tiistai 9.2.2010 | Raija, Raisa  Onnittele e-kortilla

Hae keskusteluista: HAE



15.6.2008
"Naiset huipulle, miehet pohjalta pois"
Mikä tasa-arvokeskustelussa ärsyttää eniten?

Keskustelu naisten ja miesten tasa-arvosta ryöpsähtelee kiivaana.

Keskustelua tarvitaankin, koska yhteiskunnassa yhä ilmenee rakenteellisia vinoumia. Niistä kärsivät etupäässä naiset, jotka saavat keskimäärin kehnompaa palkkaa ja eläkettä kuin miehet, joutuvat useammin pätkätyökierteeseen, edelleen tekevät valtaosan kotitöistä ja etenevät ylimpiin virkoihin takkuisemmin kuin miehet – kaikki vääristymiä, jotka vaativat korjausta.

Äijät siis porskuttavat, ja naiset tekevät töitä pienellä palkalla ja hoitavat kodin ja lapset? Tasa-arvon koko kuva ei ole näin mustavalkoinen. (Nyt en puutu siihen, että väestöryhmien viimeaikainen eriarvoistuminen ei ole ensisijaisesti sukupuolikysymys.)

Miehinen yliedustus vallitsee paitsi yhteiskunnan yläportaalla myös kuraportaan syrjäytyneistössä. Samalla kun työelämän lasikatot hidastavat naisten nousemista johtotehtäviin, kulttuuriset ja sosiaalipoliittiset lasilattiat estävät – onneksi – naisia vajoamasta pahnanpohjimmaisiksi. Pahoinvointi-indikaattorit, kuten pitkäaikaistyöttömyys, asunnottomuus, toimeentulotuelle putoaminen ja koulujen keskeytyminen, kasaantuvat miehille.

Miesten ongelmat eivät ole naisten syytä. Ne pitäisi kuitenkin ottaa huomioon tasa-arvotyössä, jonka motoksi hyvin sopisi naiset huipulle, miehet pois pohjalta. Vapaasti käytettävissä.

Virallisen tasa-arvopolitiikan tulisi kiinnittää huomiota myös käytäntöihin, joissa miehet ovat heikoilla. Esimerkiksi sukupuolet eri asemaan asettavaa asevelvollisuuslakia ei ymmärretä tasa-arvo-ongelmaksi. Muualla keskustelu on edistyksellisempää: Ruotsissa kutsunnoista vastaavan Pliktverketin johtaja on kummeksunut sitä, että vielä vuonna 2008 maassa on naisille ja miehille eri laki.

Tasa-arvotyön agendalle tulisi mahtua – naisten kohtaamien ongelmien lisäksi – myös pohdinnat siitä, miten miesten jalkojen alle saataisiin syrjäytymiseltä suojelevaa sosiaalipoliittista lasilattiaa.

Tämä ei ole naisilta pois. Silti monet kolumnistit ja jotkut näkyvät kasvatustieteilijät ovat leimanneet esimerkiksi huolen poikien kouluvaikeuksista pelkäksi naisvastaiseksi ruikuttamiseksi. Kun joku osoittaa sormella epäkohtaa, pitää katsoa epäkohtaa, ei sormea.

Monipuolisempi koulukulttuuri ja opettajiston sukupuolijakauman oikaiseminen tasapainoisemmaksi koituisi myös tyttöjen parhaaksi. Miesvaje liian usein vinouttaa myös tyttöjen kasvatusta.

Usein kuultu argumentti on, että pojat kyllä syrjäytyvät koulutuksesta useammin kuin tytöt, mutta se ei ole tasa-arvo-ongelma, koska myöhemmin miehet sitten menestyvät. Koulu kuitenkin ennustaa tulevaa: koulupudokkaat helposti marginalisoituvat myöhemmän elämän huono-osaisiksi.

Kummallinen ajatus on sekin, että niin kauan kuin naiset kokevat enemmän syrjintää, miesten ongelmat eivät ole ajankohtaisia. Samalla logiikalla huumeiden käyttöön ei tarvitse puuttua, koska alkoholiongelma on suurempi. Kyllä ongelmien käsittely rinnakkain on mahdollista – ja välttämätöntä.

Epäjohdonmukaista on myös, jos naisten vähäinen edustus johtajistossa selitetään yhteiskunnallisesti, mutta miesten huono-osaisuudesta puhuttaessa hypätään jonkinlaiseen uusliberalistiseen tulkintaan ja katsotaan sen johtuvan vain omista valinnoista. Eikö molempien ilmiöiden taustalta löydy myös yhteiskunnallisia mekanismeja, joita pitää tutkia ja purkaa?

Tasa-arvokeskustelulle antavat leimaa, ehkä median toimintalogiikan vuoksi, hedelmättömät vastakkainasettelut, pölhöt kärjistykset, argumenttien sijaan henkilöön käyvä nimittely ja tahallinen väärin ymmärtäminen. Esimerkiksi kirjailija Kaari Utrio on tulkinnut miesten tasa-arvosta puhuvien pelkäävän, että "naisilla on liikaa ihmisoikeuksia". Ja kun aamutelevision juontaja tiivistää miesten ongelmista kirjoittavien näkemykseksi "naiset ovat liian tasa-arvoisia", kotisohvalla voi vain äimistellä mekanismia, jolla milloin kenenkin kommentit vääntyvät mediamankelissa irvikuvikseen.

Itse näen, että naisten ja miesten tasa-arvopyrkimysten päämäärät ovat yhteiset. Esimerkiksi marginalisoituneiden miesten aseman kohentaminen olisi myös naisten etu. Juuri naiset pääasiassa joutuvat siivoamaan niin yksityisesti kuin ammatillisesti miespudokkaiden jälkiä. Tasa-arvo ei ole nollasummapeliä, vaan viime kädessä kaikki voittavat -asetelma.

Yksi tasa-arvokeskustelun kestokummallisuuksista on siihen osallistuvien holtiton niputtaminen. Milloin näkee puhuttavan "feminismistä" yhtenä suuntauksena, milloin miesten ongelmista puhuva kytketään osaksi jotakin naisvihamielistä "miesliikettä", jonka mukaan "tasa-arvossa on menty liian pitkälle".

Toivottavasti tuollaista liikettä ei ole olemassa, ja jos on, pysyttelen kaukana. Muutenkin vastaan vain omista näkemyksistäni. Kun feminismejä on yhtä monta kuin feministejäkin, kuten Tulva-lehden päätoimittaja Anne Moilanen on todennut, myös miesasiaa on yhtä monta lajia kuin siitä puhuviakin.

Sellaisen niputtamisen kyllä hyväksyn, että nais- ja miesasia nähtäisiin yhteiseksi ihmisasiaksi vastakkainasettelun sijaan.

Haaveilen yhteiskunnasta, jossa kaikki saisivat sukupuolesta riippumatta mahdollisimman vapaasti toteuttaa elämänarvojaan. Oikeudet ja velvollisuudet olisivat yhtäläiset, eikä esimerkiksi maskuliinisuus määrittyisi militaristisesti niin, että jokaisen miespolven pitää stereotyyppisten kunniakoodien ajamana mennä armeijaan – vastoin maanpuolustuksen todellisia tarpeita – ollakseen "oikea mies".

Miesnäkökulma tulkitaan liian helposti "backlashiksi", tasa-arvoa uhkaavaksi takaiskuksi. Mutta miesnäkökulman ei tarvitse olla taantumuksellista takaisiniskentää. Olisi päinvastoin edistyksellistä, jos miehet aiempaa enemmän kyseenalaistaisivat rooliodotukset ja voisivat jäädä kotiin hoitamaan lapsia tai ruveta lastentarhanopettajaksi ilman ennakkoluulojen painolastia.

Lainsäädännön oikaisujen (esimerkiksi asevelvollisuuden säätäminen kaikille vapaaehtoiseksi) lisäksi käännänkin katseeni miesemansipaatiossa miehiin, joiden pitäisi murtautua roolihaarniskastaan ja tehdä valintoja kapeasti määrittyvää maskuliinisuutta avarammin.

Kuten kirjailija Virginie Despentes on lohkaissut, miesten olisi syytä viskata aseet samaan romukoppaan, johon naiset heittivät emansipaatiossa rintaliivinsä. Heitettäväksi sopivat myös työelämän verenmakuiset karriäärikilpailut ja statuskamppailut, joissa hävinneet putoilevat lasilattioiden läpi niin että kilisee. Näyttääpä jotenkin kapealta myös monen uraputkiurheilussa voittaneen elämä.

Jos feminismi määritellään niin, että sen tavoite on naisten ja miesten välisen eriarvoisuuden poistaminen ja se, että jokainen voi sukupuoleen perinteisesti liittyvistä rooliodotuksista ja ennakkoluuloista vapaana toteuttaa itseään, ainakin minun miesasiani on feminismiä, ihmisasiaa.

Näytä viestit peräkkäin   Näytä viestipuu  
1 2 3 4 ... 14  > 
Lakiin kirjattu eriarvoisuus
Kotro oikeassa  |  15.6.2008 8:48
Niin sanottu yleinen asevelvollisuus, joka koskee ei-yleisesti vain yhtä sukupuolta ja alle puolikasta kustakin ikäluokasta, on Suomen ainoa laki, jossa nimenomaan on erikseen säädetty, että ihmisiä on kohdeltava eriarvoisesti sukupuolensa perusteella. Muut eriarvoisuudet kuten palkkaerot ovat laittomia ja valtiovalta haluaa että ne kitketään pois - asevelvollisuuden kohdalla valtio itse ylläpitää lainsäädännöllistä sukupuoliapartheidia.

Jotkut perustelevat vain miehiä koskevaa asevelvollisuutta sukupuolten fyysisillä eroilla. Mutta eikö sitten samaa perustetta käyttäen pitäisi hylätä ajatus "samasta työstä sama palkka" - ja maksaa miehille enemmän palkkaa samasta fyysisestä työstä kuin naisille, koska miehet ovat keskimäärin vahvempia?

Jos fyysisen vahvuuden keskimääräisellä eroavuudella ei voi perustella sukupuoleen perustuvaa palkkaeroa, niin tuskin sillä voi perustella myöskään sukupuoleen perustuvaa asevelvollisuutta.

Toinen peruste, "näin on aina ennenkin tehty", ei myöskään tunnu hyvältä syyltä pitää yllä sukupuolitettua asevelvollisuutta, sillä samalla perusteella voisi ylläpitää monia muitakin vanhoja, sukupuolieroihin perustuneita käytäntöjä. Näistä perhe- ja työelämän vanhoista perinteisistä jaoista on kuitenkin luovuttu.

Naisen raskaus ei ole laissa määrätty pakollinen velvollisuus. Synnyttämätön nainen ei joudu vankilaan totaalikieltäytyjänä. Lähes jokainen lapsen syntymä on Suomessa toivottu ja iloinen asia - samaa ei voi sanoa asevelvollisuudesta.

Tasa-arvo toteutuu, kun sukupuolilla on samat oikeudet ja samat velvollisuudet. Vain miehiä koskeva pakkoasevelvollisuus ei täytä alkeellisimpiakaan tasa-arvoisuuden kriteerejä. Sen tulisi olla joko kaikille pakollinen tai kaikille vapaaehtoinen.

Mitäpä jos asevelvollisuus määrätään jatkossa pakolliseksi esim. kaikille tummahiuksisille ihmisille, ja vapautetaan vaaleatukkaiset palveluksesta.

Uusi käytäntö olisi tasa-arvoisuudeltaan ja loogisuudeltaan aivan samalla tasolla kuin nykyinenkin asevelvollisuusjärjestelmä.
Tasa-arvon parhaat kysymykset
TL  |  15.6.2008 9:54
Parhaimmillaan tasa-arvokysymykset ovat kaksiteräisiä. Samalla kun hyvä ja naseva tasa-arvokysymys paljastaa jonkin naisiin kohdistuvan epäkohdan, huomaamme, että myös samassa suhteessa perinteinen miesnäkökulma on hyvin ahdasmielinen.

Olennaista on havaita, että myös miehet kärsivät yksipuolisesta mieskuvasta ihan samalla tavalla kuin naiset perinteisistä nais stereotypioista. Kaikki miehet todellakaan eivät haluaisia määrittää itseään väkivaltaisen ja miltaristisen macho kulttuurin kautta. Joidenkin luonteelle se sopii, mutta taatusti ei kaikkien. Ihan samalla lailla kuin kaikki naiset eivät halua mieltää itseään äidin roolin kautta.

Tasa-arvo keskustelu on parhaimmillaan vapauttavaa, silloin kun se murtaa näitä vanhoja myyttejä ja antaa meille oikeuden elää sellaisina persoonallisina yksilöinä kuin olemme. Meidän pitäisi olla valmiita kysenalaistamaan paljon enemmän, kuin tähän asti olemme uskaltaneet.

Tässä suhteessa asevelvollisuus lain korjaaminen on yhtä olennainen juttu kuin moni muu laki uudistus mitä on viimeaikoina tehty naisten, homojen tai ulkomaalaisten aseman parantamiseksi.

Miesten tasa-arvo keskustelu ei saa alentua perinteisen miesmallin puolustamiseen jostain bunkkerista käsin, se ei palvelisi kuin osaa miehistä ja kuten hyvä tasa-arvokysmys, niin myös huonokin osoittaa kaksiteräisyyttä. Miesten bunkkeripuolustus ajaa myös naista takaisin hellan ja nyrkin väliin.
Vale. emävale, tilasto
pelsa  |  15.6.2008 10:14
Naisen euro on 78 senttiä - naisekonomin sentään 95.

Tasa-arvoasioissa tilastoja käytetään räikeästi hyväksi juoksuhautojen syventämisessä. Palkkavertailut tarjoavat "nais-sovinisteille" helpon ja tarkoitushakuisen keinon tylyttää kaikki keskustelut tasa-arvon tilanteesta tänä päivänä, sen syistä tai positiivisista saavutuksista. Analyyseissä ja argumenteissa ei pohdita yhteiskunnan rakenteita tai tilanteessa tapahtunutta muutosta.

Tasa-arvoasiaan naisten näkökulmasta ajavien etu tuntuu olevan palauttaa keskustelu vastaikkainasetteluun. Ilmeisesti taustalla on pelko siitä se että Arno Kotron esittämät näkökulmat saisivat enemmän jalansijaa ja muuttaisivat keskustelun asetelmia.

Mutta älkäämme sortuko samaan ja rynnätkö barrikaadeille. Tämä oli hyvä avaus toisenlaisen yhteiskunnallisen ongelman ja vaihtoehtoisen näkökulman nostamiseksi esiin.
Mieluummin humanisti
VK  |  15.6.2008 10:16
Liekö kyseessä miesten, osittain jopa perusteltu, syyllisyyden tunto. Mutta harva on uskaltanut sanoa että feminismi eroaa sovinismista vain lähtökohdiltaan: toiset haluavat pönkötö asemiaan ja toiset päästä parempiin asemiin(lue tuloihin).

Luin juuri hyvän, vaikka vähän jankkaavan kirjan: Naisten seksuaalinen valta. Henry Laasanen.

Se ei kerro koko totuutta, mutta valottaa yhtä tehokkaasti varjeltua tabua. Miesten ja naisten väliset suhteet olevan mitä suurimmassa määrin kahden KAUPPAA.

Avioliitossa häviäjänä on yleensä mies, koska hän uskoo saavansa kaupassa helppoa seksiä, joka sekin vähitellen hiipuu ja lopulta miehelle jää vain maksajan ja kotieläimen rooli sekä syyllisyys.

Ja kun hauva ei enää miellytä, niin nainen pudottaa hänet Kotron mainitseman lasilattian läpi.

Kuten Kotro sanoo. Kummastakin ongelmasta pitää puhua saman aikaisesti ilman tabuja. Muuten kysessä on pelkkä oman edun tavoittelu, feminismi ja sovinismi.

Kuka vetää keskustelua?
Golem  |  15.6.2008 10:30
Luulen, että tasa-arvokeskustelun ongelmana on "telaketjufeminismi" malliin Kaari Utrio ja Lenita Airisto (nämä vain äänekkäinä esimerkkeinä).

Alkuperäinen feminismi halusi (ja pitkälle saikin) naisille samoja yhteiskunnallisia oikeuksia (äänioikeus, opiskeluoikeus, oikeus virkoihin, oikeus hallita omaisuuttaan ...), kuin miehilläkin (ainakin omistavassa luokassa) jo oli.

Nykyinen telaketjufeminismi haluaa ennen kaikkea valtaa. Heille miehet ovat samanarvoisia, kuin kuhnurit mehiläiskeossa. Kun nainen nousee sosiaalisessa ja yrityshallinnollisessa arvoasteikossa, hän polkee alleen kaiken, myös naiset. Hänelle miehet ovat merkityksettömiä leluja huvittelupaikoissa, mutta naisjoukko ei voi saada pahempaa päällikköä, kuin naisen.

Sitten, jos ajatellaan miesten syrjäytymistä, niin senkin takana on yleensä nainen. Kun perheeseen syntyy pari lasta, on äidin asema yhteiskunnassamme turvattu. Eräänä iltana töistä tullessaan saa mies havaita, ettei avain sovi enää lukkoon ja oven vieressä on musta muovisäkki. Tästä eteenpäin äiti lapsineen pääsee sosiaaliviraston elätiksi käytännössä vailla velvollisuuksia. Mies puolestaan jää tyhjän päälle, ainoana apuna Pelastusarmeija, jos sekään. Sosiaaliviraston suhtautumiseen ei vaikuta se, kumpi mahdollisesti on syyllinen välirikkoon.

Sitten se armeija. Ensimmäinen kysymys kuuluu, että miksi ihmeessä naiset sinne haluavat? Mutta vastaus taitaa olla helpohko: Valta. He pyrkivät upseereiksi tai poliisiupseereiksi. Siis armeija on heille yksi väline päästä edes joidenkin miesten yläpuolelle. Enemmistö naisista ei ole armeijasta kiinnostunut.

Todellisen tasa-arvon pahimpana esteenä ovat "tasa-arvosta" meluavat naiset. Tasa-arvoa on myös sukupuolten erilaisuuden tunnustaminen. Pitää miettiä, mitkä työt soveltuvat luonteensa vuoksi parhaiten vahvoille miehille ja muutamalle jykevälle naiselle. Toisaalta on töitä (lähinnä hoiva-alalla), jotka soveltuvat parhaiten naisille ja herkemmille miehille.

Palkkatasa-arvo on hoidettavissa sopimuksilla, mutta ainakin viime syksyn neuvotteluissa tuhottiin tehokkaasti kesällä saavutettu terveydenhoitoalan kuoppakorotus. Tässäkin taisivat joutua naisalat vastakkain ja tukasta repimiskulttuuri toimi tehokkaasti. Ay-liikkeessä pahin tilanne yleensäkin muodostuu silloin, kun naiset kinaavat keskenään samasta rahasäkistä.

Naisten todellisen tasa-arvon suurimpana esteenä ovat nykyisin naiset itse.
ÄRSYTTÄÄ
Minttu-Maaria  |  15.6.2008 10:31
Tämä ei ole vastaus Kotrolle vaan yleiseen tasa-arvokeskusteluun, jota käydään vähän joka foorumilla...

Minusta tasa-arvo keskustelussa ärsyttää ehdottomasti eniten se, että vaaditaan, että naisten ja miesten tasa-arvon edellytys on sukupuolten mahdollisimman suuri SAMANLAISUUS. Mistä lähtien samanlaisuus on ollut tasa-arvon edellytys? Yksilöiden tasa-arvosta puhuttaessa muistetaan aina korostaa, että ihmiset ovat keskenään erilaisia ja silti tasa-arvoisia, miksi se sama ei päde sukupuolten välisiin suhteisiin?

Miksi naisten pitää vaihtaa auton eturenkaat ja miehen takarenkaat varmistaakseen "tasa-arvoinen" työnjako parisuhteessa? Vai pitääkö tasa-arvon mennä siihen, että miehet tekevät perinteiset naistentyöt ja naiset tekevät perinteiset miesten työt, siihenkö tässä tähdätään? Nainen vaihtaa auton renkaat ja mies vaihtaa vauvan vaipat, siihenkö tässä pyritään?

Meidän perheessämme on ainakin perinteinen työnjako, isä on ansiotöissä ja äiti pienten lasten kanssa kotona, koska ÄITI HALUAA näin toimia. Jos äiti haluaisi mennä töihin kodin ulkopuolelle, niin hänellä olisi siihen kaikki vapaus. En ymmärrä ollenkaan sitä, että ihmiset eivät enää saa itse vapaasti valita sellaisia töitä, jotka tuntuvat luontevimmalta eivätkä perheet päättää itse keskuudessaan työnjaostaan vaan nyt aletaan vaivihkaa "tasa-arvosyihin" vedoten pakottaa ihmisiä tiettyyn "muottiin". Tästä on hyvä esimerkki se, että lasten kotihoidontuki haluttaisiin kiintiöidä sekä äidille että isälle omiin osuuksiin, jotta äiti ei voisi olla niin kauan kotona lapsiaan hoitamassa.Mitä tasa-arvoa se oikein on, että ihmiset eivät enä saa tehdä valintoja, jotka kokevat hyviksi ja oikeiksi olivatpa nämä sitten "perinteisiä" tai "vähemmän perinteisiä"?

Asevelvollisuus voisi olla vapaaehtoinen molemmille sukupuolille, mutta ärsyttää todella paljon, kun naisten pakollista asepalvelusta perustellaan tasa-arvolla. Minä olen synnyttänyt (myös mieheni iloksi!) kolme ihanaa lasta, ja saanut kärsiä sen vuoksi väistämättä työmarkkinoilla. En valita tästä, koska näin se vain on, että jos raskaus näkyy päällepäin, niin työpaikkaa ei tipu. MUTTA en todellakaan olisi valmis uhraamaan vielä yhtä vuotta armeijassa tai jossain "kansalaispalvelussa" - jälkimmäisestä olen oman osuuteni lasten synnyttämisen ja hoivaamisen muodossa tehnyt. Ja miten niin biologiaan ei voi vedota, tottakai voi, niin kauan kun olemme biologisia olentoja.
Palkka tasa-arvosta
TL  |  15.6.2008 10:33
Kuten Kotro sanoo. Kummastakin ongelmasta pitää puhua saman aikaisesti ilman tabuja. Muuten kysessä on pelkkä oman edun tavoittelu, feminismi ja sovinismi.

Hyvä esimerkki on tuo naisen euro on 80 senttiä keskustelu. Esimerkiksi ex-vaimoni saa minulta sen verran hyvin tulonsiirtoa elatusmaksun muodossa, joka hyvinkin kattaa sen puuttuvan 20 senttiä keskiarvopalkoilla laskettuna. Päälle tulee vielä lapsilisät.

Jos pääsisimme aidosti eroon vanhoista painolasteista. Niin silloin meillä olisi myös enemmän koti-isiä, jotka saisivat elatusapuja ex-vaimoiltaan, jotka ovatkin valinneet uran lasten sijaan, ja lähivanhempina myös lapsilisät. Tällöin esimerkiksi tämäkin tulonsiirto mekanismi toimisi tasa-arvoisemmin.

Nykyään elatusapu on yksi tekijä (asenteiden ja muiden lisäksi) joka hidastaa palkkatasa-arvoa. Mies tarvitsee enemmän palkkaa tämän ex-vaimolle suuntautuvan tulonsiirron takia. Jos tämä tulonsiirto menisi 50/50, niin olisi yksi taloudellinen este vähemmän palkkatasa-arvon tiellä.
Suomi on ainutlaatuinen ja varmaan johtaa
Dr. Dulcamara  |  15.6.2008 10:34
taas tilastoja. Nuo nimittelyt - siis machoilun aikaansaannokset -
kuten telaketjufeministi, femakko, änkyräfeministi j.n.e. eivät
kuulu asialliseen keskusteluun. Mutta tuskinpa niitä saa pois-
kitketyiksi suomalaisen perusmiehen suusta. Minkään tuntemani
maan kulttuurissa ei naisia nimitellä eri tavoin noin törkeästi kuin
Suomessa. Ja jos ei kuulu edellämainittuun kategoriaan, sitten
löytyy joku muu nimitys, joka jääköön sanomatta, suomalaismiehen
suusta, jonka on pakko pönkittää heikkoa itsetuntoaan kaljan avulla
ja sitten nimittelemällä mukamas-tasa-arvoista-naista ties miten.
Tila ihmiselle
demoni  |  15.6.2008 10:36
Sellaisen niputtamisen kyllä hyväksyn, että nais- ja miesasia nähtäisiin yhteiseksi ihmisasiaksi vastakkainasettelun sijaan.

Niin minäkin "hyväksyn".

Olipas virkistävä kirjoitus. Harvoin voi olla näin yksimielinen kokonaisesta asiarypäleestä.
suunta on selvä
kohtuus  |  15.6.2008 11:01
"Naisen euro on 78 senttiä - naisekonomin sentään 95."

Tilastoja voi lukea juuri niin kuin haluaa ja jostain syystä tasa-arvon nimissä niitä luetaan aina väärin. Jostain syystä tasa-arvon kohdalla bruttopalkka nousee määräävään asemaan vaikka bruttopalkka ei ole lainkaan sama kuin nettotulo, joka on se summa rahaa mitä kullekin (kuussa) käteen jää. Bruttopalkka on vain fiktiivinen luku, joka kertoo paljonko työnantaja on maksavinaan palkkaa (yhdestä) työstä.

Bruttopalkasta vähennetään verot, jotka ovat Suomen järkyttävän kovan progression johdosta hiukankin suuremmilla tuloilla selvästi kovemmat kuin pienillä. Siksi miehet maksavat veroista 2/3 ja naiset vain 1/3.

Tämän lisäksi on huomioitava sekä julkiset, että yksityiset tulonsiirrot. Julkiset tulonsiirrot muodostavat n. 1/3 kotitalouksien tuloista. Nämä tulonsiirrot kohdistuvat 2/3 naisille ja 1/3 miehille. Mukana ovat siis eläkkeet, lapsilisät, äitiyspäivärät, hoitovapaakorvaukset, työttömyyskorvaukset, jne.

Tärkein unohtuva komponentti on kuitenkin yksityinen tulonsiirto, ts. elatusmaksut ja perheen menojen vinoutunut jakautuminen. Elatusmaksuja maksavat pääosin miehet (n. 90%) naisille. Sama tilanne on perheen menojen kattamisessa, miehet käyttävät pääosan palkkatuloistaan perheen elatukseen ja naiset itseensä.

Lisäksi miehet käyttävät vielä huomattavia summia naisiin niin perheissä kuin sinkkuinakin. Näistä tuloista naiset eivät maksa veroja lainkaan, eikä niistä ole saatavilla edes kunnon tilastoja koska ne kuuluvat siihen kategoriaan, joita feministit pitävät "saavutettuina etuina".

Summasummarum, Suomessa yksityisomaisuus siirtyy vauhdilla naisille. Kun vielä 60-luvulla miehet omistivat lähes 80% omaisuudesta niin nyt naiset omistavat jo yli 52% omaisuudesta ja siirtymä jatkuu n. 1%-yks. vuosivauhdilla. Tasaisella kaavalla koko suomalainen yksityisyysomaisuus siirtyisi naisille noin vuonna 2060. Tällöin miehillä ei enää olisi siis lainkaan omaa omaisuutta vaan he joutuisivat elämään puhtaasti naisten siivellä. Näin siis kävisi, jos nykymeno, jossa miehiltä kupataan kaikki raha naisille, jatkuisi ennallaan. Itse en miehenä näe mitään vikaa siinä, että naiset hoitaisivat työt, perheen ja miesten elatuksen vaikka seuraavat tuhat vuotta. Sitä en osaa sanoa, onko tämä naistenkin näkemys asiasta, mutta ainakin suunta on sama.
Täydellinen väärinkäsitys
Iivari1  |  15.6.2008 11:06
Tasa-arvokeskustelu Suomessa pohjautuu pelkästään ns. feministien ajatukseen naisesta yli-ihmisenä.

Oikea feminismi on jotain aivan muuta. Se korostaa naista nimenomaan naisena. Telaketjufemakot Suomessa ovat raiskanneet koko käsitteen tarkoittamaan elintään peilillä ringissä tarkastelevaan itsensä tutkijalesboon, ja joka ei hyväksy miestä missään muodossa, ei edes verkonpainona.

Suomessa on täysin tasaveroiset mahdollisuudet pyrkiä eteenpäin riippumatta siitä, onko nainen tai mies. Jos naiset eivät pääse eteenpäin niin ei siitä varmaan kannata muita syytellä. Tunnen monta naista, jotka ovat pärjänneet erittäin hyvin, myös palkkamielessä.

Naisten ongelma on se, että vaikka heitä on yliopistoissa enemmän kuin miehiä, heitä on väärillä aloilla. Jos tyttönen kirjoittaa 6 ällää ja menee sitten opiskelemaan meribiologiaa, ei auta vaikka olisi kuinka pätevä. Aloilla, joilta valmistutaan johonkin josta joku haluaa maksaakin, miehet ovat taasen enemmistönä. Koskee teknillistä korkeakoulua, kauppakorkeakoulua ja oikeustieteellistä.

Kuinka monta sosiologian tohtoria tarvitaan tähän maahan? Aivan turha kouluttautua alalle, jossa ei ole työtä josta joku haluaisi maksaa jotakin.

Sitten samanpalkkaisuudesta. Naisten ja miesten palkat ovat samoissa tehtävissä aivan samat. Palkkatasa-arvo on jo toteutunut aikaa sitten. Sille ei mahda mitään, jos naiset päätyvät valittamaan kortistoon hankittuaan koulutuksen, jolla ei tee mitään.
Tasa-arvoon pitäisi saada tasa-arvoa
Henry Laasanen  |  15.6.2008 11:17
Miesasiamiehet ovat puhuneet miesten tasa-arvo-ongelmista jo pitkään. Silti mitään kehitystä ei ole tapahtunut tasa-arvoinstituutioissa. Niin kauan kun feministisen tasa-arvoideologian hegemonia tasa-arvoinstituutioissa ja tasa-arvotutkimuksessa jatkuu, heidän ei tarvitse ottaa miesten tasa-arvo-ongelmia huomioon mitenkään, eikä edes perustella niiden huomiotta jättämistä. Minkäänlaisia perusteluja ei ole sieltä suunnalta kuulunut ja keskustelutkin aiheesta esim. naistutkimuksen sähköpostilistalla kiellettiin.

Esimerkiksi TANEn (2007) esityksessä Hallituksen tasa-arvo-ohjelmaksi vuosille 2007-2011 miesten tasa-arvo-ongelmia ei ole huomioitu juuri ollenkaan.

Mielestäni tasa-arvopolitiikka pitäisi saada tieteelliselle pohjalle siten, että:
1. Tutkitaan naisten ja miesten ongelmia yhtälailla
2. Vertaillaan ongelmia toisiinsa
3. Priorisoidaan tasa-arvoresurssit tärkeimpiin kohteisiin.

Tällä hetkellä tasa-arvotutkimus kuuluu naistutkimuksen alaisuuteen, eikä miesten ongelmia tutkita juuri ollenkaan. Esim. Jaana Kuusipalo määrittelee kirjassa Tasa-arvopolitiikan haasteet (2002, artikkelissa Mikä on se tasa-arvo, jota tasa-arvopolitiikka tavoittelee?) feministisen teorian tavoitteet seuraavasti: Feministisellä teorialla (naistutkimuksella) on aina ollut kaksi tehtävää: tutkia ja selittää naisten alistuksen syitä sekä kehittää keinoja tämän asiantilan muuttamiseksi. Näitä taas tasa-arvopolitiikka on pyrkinyt toteuttamaan käytännön politiikassa.

Ja millaista tietoa naisliikkeen ideologian varaan rakentuva tutkimus sitten tuottaa esim. sukupuolten valtasuhteista? No, tietenkin sellaista ideologista tietoa, jossa ongelmia on vain naisilla. Kun tasa-arvopolitiikka rakennetaan tuon ideologisen tiedon varaan, saadaan nykyisenlainen tasa-arvopolitiikka, jossa miehillä ei ole sijaa.
Kotro
Marja Pajunen  |  15.6.2008 11:17
esitti tasa-arvoasian puolueettomasti ja oikeastaan joka kohdaltaan niinkuin itsekin ajattelen.
Kotro ei nimenomaan sanonut, etta naisten pitäisi "vaihtaa auton eturenkaat ja miesten takarekaat" tasa-arvon saavutamiseksi, vaan nimenomaan niin, että kukin toimii omien intressiensä eikä stereotyyppisen nais- tai miesmallin mukaan.
Minun parisuhteessani minulla oli enemmän insinööritaitoja kuin humanistimiehelläni, jolloin minä vaihdoin kaikki auton renkaat ja myös toimin kuskina, kun yhdessä liikuttiin.
Mitä tulee naisten syrjimiseen työpaikoilla äitiyden takia, niin siinä vaikuttaa yhteiskunnan lainsäädäntö. Olen esittänyt, että raskauden ja sairauden kuluja ei pitäisi panna ysittäisen työnantajan maksettavaksi, vaan työnantaja maksaisi palkkaa vain tehdystä työstä ja yhteiskunta hoitaisi yhteisvastuun periaatteella sairaus-ja/tai sosiaalivakuutuskassasta sairauden ja raskaudenaikaisen toimeentulon. Silloin työnantajalla ei olisi syytä syrjiä vajaakuntoisia kansalaisia tai synnytysikäisiä naisia.
Tässä teille pohdittavaa
Kromosomeissa on se ero  |  15.6.2008 11:22
On kahdenlaisia miehiä: niitä jotka sortavat naisia ja niitä jotka eivät sorra. Näistä jälkimmäiset ovat niitä jotka ylipäänsä suostuvat osallistumaan tasa-arvokeskusteluihin; he myös saavat naisilta silmilleen edelliseen ryhmään kuuluvien edesottamuksista. Naisilla on sitäpaitsi taipumus hakeutua heitä huonosti kohtelevien miesten seuraan ja kostaa näiden tekoset myöhemmin vastaan tuleville kilteille miehille.
Koulujärjestelmä suosii käytännössä tyttöjä joiden murrosikä ei ole yhtä raju kuin poikien, lähinnä siitä syystä että järjestelmä ei mitenkään huomioi oppilaiden psykofyysistä tilaa. Tyttöjen on siis helpompi tehdä se mitä vaaditaan, eli istua hiljaa ja kirjoittaa vihkoon asioita jotka täytyy tietää mutta ei tarvitse ymmärtää. Joitakin näitä kuuden laudaturin tyttöjä on päässyt eduskuntaan- mitä he ovat siellä saaneet aikaan, paitsi lööppejä vessapaperin heittelystä terveyskeskuksessa?
Se tapa, millä yleinen asevelvollisuus Suomessa toteutetaan, merkitsee käytännössä kansalaisoikeuksien poistamista vajaaksi vuodeksi tiettyyn ikiäryhmään kuuluvien miespuoliselta osuudelta. Tietenkin kaikki muut ovat sitä mieltä, että sellainen on oikein. Se on sitä suomalaista tasa-arvoa.
Lukekaa kirjoja
TL  |  15.6.2008 11:24
Kaikille niille miehille, jotka ensimmäisenä ovat tituleeraamassa kaikkia feministejä automaattisesti telaketjufeministeiksi tai lesbofemakoiksi, sopisi lukea vähän alan kirjallisuutta. Feminimsi ole mitenkään yksiselitteinen käsite. Sen alla on melkoin kirjo erilaista ajattelua, eikä kaikki feministit ole keskenään samaa mieltä. On valitettavaa, että nimen omaan radiikaali feministiset kannanotot (no onhan ne polemisoivia) ovat saanet eniten palstatilaa herkullisimilla paikoilla.

Aloittakaa vaikka Tuva Korsströmin kompaktista naisfilosofian historiikista, "Osaako nainen ajatella". Samaa opusta voi vaikka pitää oppaana jatkolukemiston hankintaan.
juuei
Minttu-Maaria  |  15.6.2008 11:32
Kotro ei nimenomaan sanonut, etta naisten pitäisi "vaihtaa auton eturenkaat ja miesten takarekaat" tasa-arvon saavutamiseksi, vaan nimenomaan niin, että kukin toimii omien intressiensä eikä stereotyyppisen nais- tai miesmallin mukaan.

Kotro ei sanonut ei, kirjoitinkin, että puhun (myös ko esimerkin kautta) siitä yleisestä tasa-arvokeskustelusta, johon törmää melkein joka paikassa. Kotron kirjoitus oli siinä mielessä ihan virkistävää luettavaa, että se ei toistellut näitä iänkuisia tasa-arvomantroja, joilta tuntuu olevabn nykyisin miltei mahdoton välttyä, saati vastustaa niitä.
Muna vai kana
Marja Pajunen  |  15.6.2008 11:50
Sanot, että miehet suurempien bruttopalkkojen ja progressiivisen verotuksen takia maksavat suurimman osan veroista. Jos naisvaltaisten alojen töistä maksettaisiin yhtä suurta bruttopalkaa kuin miesvaltaisten alojen töistä, niin se verokertymäkin tulisi tasaisemmin kummaltakin osapuolelta. Lulisin että progressiivista verotusta laaditaessa ei ole ajateltu sukupuolijakaumaa vaan yleista tulojen tasausta rikkaamilta köyhemmille. Sehän on kuulunut vasemmistopoliitikkojen ideologiaan.
Elatusmaksut perustuvat sille, että ajatellaan isän olevan yhtä paljon vastuussa lastensa elättämisestä ja huoltamisesta kuin äitienkin. Vinoutuma on siinä, että lapset yleisemmin pannaan äidin huollettavaksi. Tässäkin voi olla kyse siitä, että kun naisen palkka yleensä on pienempi kuin miehen, niin hänen on parempi olla pois töistä lasten hoitajana, jolloin miesten suurempi taloudellinen panos saadaan yhteiskunnan hyväksi. Jos naisten palkat olisivat yhtä suuret, niin tilanne olisi toinen. Se, että naiset jäävät useammin kotiin lapsia hoitamaan johtuu sekin enimmäkseen siitä, että perheessä suurempia tuloja saavan on parempi olla töissä ja pienempiä tuloja saavan kotona. Samasta syystä sosiaaliset tulonsiirrot tulevat sille vähemmän ansaitsevalle osapuolelle. Lapsilisät ja äitiyspäivärahat lasten hyvinvoinnin takia äidille. Imetysikäisen lapsen ruokintaa voi parhaiten tehdä äiti. Ne on tarkoitettu lapsen hyväksi eikä naisten suosimiseksi.
Kun miehet "käyttävät kotona naisiin rahaa", niin mieshän on jo maksanut tuloistaan veroja. Ei kai niitä nyt toiseen kertaan tarvitse verottaa. Voisihan sen järjestää niinkin, että nainen on miehelle työsuhteessa ja ilmoittaa saamansa tulot, jotka verotetaan häneltä ja mies taas voisi vähentää maksetun palkan verotuksessaan.
Miehet ja tasa-arvopolitiikka
Henry Laasanen  |  15.6.2008 11:57
Sosiaali- ja terveysministeriön on tuottamassa asiakirjassa Miehet ja tasa-arvopolitiikka (2006) pyritään vastaamaan erityisesti kolmeen kysymykseen: "mistä teemassa miehet ja tasa-arvo on kysymys, mitkä ovat keskeisimmät miehiin ja tasa-arvoon liittyvät haasteet ja minkälainen strateginen lähestymistapa olisi paras näihin haasteisiin vastaamiseen. (STM 2006, 9)"

Asikirjasta löytyvät seuraavat kohdat:

"[  naisten aseman parantaminen on tasa-arvopolitiikassa keskeisempi tavoite kuin miesten aseman parantaminen, jolloin huomion kiinnittäminen miehiin, esimerkiksi erilaisten toimenpiteiden valmistelu, ei saa heikentää naisten asemaa.] (s.1819)"

"[Miehiin kohdistuvat tasa-arvopoliittiset toimenpiteet eivät vaikutuksiltaan saa huonontaa naisten asemaa. Sukupuolten välisen tasa-arvon yleinen tilanne edellyttää, että kaikilla sukupuolten välistä tasa-arvoa lisäävillä toimenpiteillä on myönteinen tai neutraali vaikutus naisten asemaan.] (s. 62)"

"[Tasa-arvon parantuminen mielletään usein enemmän tai vähemmän yhtäläiseksi naisten aseman parantumisen kanssa.] (s. 28)"

"[Miesten parissa tehtävän työn (kuten väkivaltaa tehneiden miesten hoito-ohjelmat) resursointi ei saisi kilpailla samoista resursseista naisten parissa tehtävän työn kanssa (kuten naisten turvakodit).] (s. 61)"

Nuo lainatut kohdat käytännössä estävät miesten tasa-arvon parantamisyritykset, sillä miltei mikä tahansa miesten hyväksi tehtävä toimenpide huonontaa - tavalla tai toisella - naisten asemaa. Esimerkiksi naisten huomattavaa ylimäärää korkeakouluissa ei asiakirjan mukaan voi vähentää, koska miesten osuuden kasvattaminen huonontaisi naisten asemaa. Ja jos miesten itsemurhien ehkäisyyn käytettäisiin enemmän resursseja, niin nuo resurssit olisivat pois naisten aseman parantamisesta. Asiakirjassa sanotaankin

"[Itsemurhat ja syrjäytyminen yhteiskunnasta koskettavat voimakkaammin miehiä kuin naisia. Niiden kohdalla voidaan esittää kysymys, toteutuuko sukupuolten välinen tasa-arvo ehkäisevässä ja hoitavassa työssä. Huomion kiinnittäminen miesten itsemurhien ehkäisyyn ei kuitenkaan ole ensimmäinen mieleen tuleva asia, jos ensisijainen tavoite on naisten aseman parantaminen.] (s. 50)"
Elatusapu ei ole ex-vaimolle
Aino  |  15.6.2008 12:11
Esimerkiksi ex-vaimoni saa minulta sen verran hyvin tulonsiirtoa elatusmaksun muodossa, joka hyvinkin kattaa sen puuttuvan 20 senttiä keskiarvopalkoilla laskettuna. Päälle tulee vielä lapsilisät ... Mies tarvitsee enemmän palkkaa tämän ex-vaimolle suuntautuvan tulonsiirron takia. Jos tämä tulonsiirto menisi 50/50, niin olisi yksi taloudellinen este vähemmän palkkatasa-arvon tiellä.

Ei se elatusapu ole tarkoitettu ex-vaimollesi, vaan yhteisten lastenne elättämiseksi, joiden huollosta hän ilmeisesti vastaa? Se toki maksetaan hänelle, kun hän huolehtii lapsista, mutta ei se ole mikään tulonsiirto hänelle. Ellet sitten ole suostunut antamaan ex-vaimollesi lakiin perustumattomia oikeuksia, ts. omaa henkilökohtaista elatusapua.
Näytä viestit peräkkäin   Näytä viestipuu  
1 2 3 4 ... 14  > 
RSS
Osoite Töölönlahdenkatu 2
PL 18, 00089 SANOMA
Puhelin +358 9 1221
© Helsingin Sanomat, a Sanoma company - aineiston luvaton käyttö toisen palvelun osana kielletty

Etkö löytänyt etsimääsi?

Kokeile hakua.