tiistai 9.2.2010 | Raija, Raisa  Onnittele e-kortilla

Hae keskusteluista: HAE

Rautaruukki: Raahen-tehtaan työoloilla ei yhteyttä itsemurhiin
Rautaruukki kiistää työntekijöiden väitteet, joiden mukaan sairauspoissaolot ovat räjähtäneet kasvuun ja johtaneet jopa itsemurhiin sen jälkeen, kun yhtiön johto yksipuolisesti muutti Raahen terästehtaan työvuoroja työntekijöille raskaammiksi.

Lue lisää:   Helsingin Sanomat 26.10.2009 13:31


Keskustele aiheesta
Näkymä Sivu
Näytä viestit peräkkäin   Näytä viestipuu  
1 2 3 4 ... 5  <   > 
vuorotyötä se on
Joopa,joo  |  26.10.2009 15:14
Todellakaan kyseisessä yrityksessä ei ole pakko olla töissä jos vuorot tuntuu hankalalta.kai jokainen on töihin mennessä tietänyt että on vuorotyötä. Ei aina voi tehdä sellaisia vuoroja, mitkä on kaikkien työntekijöiden mieleisiä.

eikun hakemaan muita töitä. olen tehnyt 40 vuotta vuorotyötä ilman murinoita.
Kukas tässä omaisia loukkaakaan ?
ST  |  26.10.2009 15:14
Huhtala on harvinaisen oikeassa siinä, että uhreilla ratsastaminen on vastenmielistä ja väärin omaisia kohtaan.

Tämän logiikan perusteella on siis väärin edes vihjaista että tehtaan työoloilla ja vuorojärjestelyillä olisi jokin yhteys tämän tapaisista tapauksissa, koska se olisi "uhreilla ratsastamista". En siis pyrikään ottamaan kantaa siihen olivatko vuorovaihtelut syynä itsemurhiin, vaan siihen että tämän logiikan mukaan tehtaan johto ja työolot ovat kaiken arvostelun ja tutkiskelun ulkopuolla, koska se "olisi väärin omaisia kohtaan". Eikös tässä se taho jonka intressejä tällainen arvostelu ja tutkinta ei varsinkaan palvele ole HIEMAN eri porukka kuin uhrien omaiset ?

Nähdäkseni juuri tehtaan johdon ed. mainitun kaltaiset (luonnollisestikin) yhteyden absoluuttisesti kieltävät kommentit ovat mahd. niitä loukkaavia.

Suomalaiset ovat kyllä täydellisyyteen jalostettua orjakansaa, jos mielipiteet ovat laajemminkin samaa luokkaa kuin eräällä kirjoittajalla, joka oli mm. sitä mieltä että jos joku päätyy itsariin duuninsa takia, on se hänen tietenkin hänen oma syynsä, koska pälliloma ja lopputili olisivat olleet vaihtoehtoina, ja ylipäätäänkin, jos joku ei kestä tai jaksa enää, hajotkoon aamuihinsa, oma on vikasi. Hyvin on indoktrinaatio purrut kansan syviin riveihin. Toistakaa perässä hiljaa mumisten, silmät maahan luotuina: "En ole uniikki, olen vain koneen osa, en sen enempää, ja jos rikkoonnun, minut korvattakoon toisella samanlaisella välittömästi."

Kuten jokainen kys. tilanteessa elävä hyvin tietää, ei esim. muhkean asuntolainan kanssa eläessä lopareita oikein voi ottaa, etenkään jos kumppanilta on jo lähtenyt duuni alta - tämä on sitä taloudellista orjuutta käytännössä. Jatkuva pitkäaikainen väsymys ja unen puute johtaa muutenkin herkästi masennukseen, eikä vakavasti masentunut ihminen välttämättä näe ulospääsyä tilanteesta, etenkään jos on valtava velkapallo jalassa, ja koko ajan on niin jumalaton väsy ettei jaksaisi enää mitään, ei yhtäkään asiaa. Epäilen että harvempi sitä työuupumustaan tai masennustaan on suunnitellut vuosia etukäteen.

Tosin, me jotka emme kys. linjalla ole töissä (mukaan lukien tehtaan johto, heh) emme tietenkään tiedä millaista meno siellä on.
vakava syytös
Lex  |  26.10.2009 15:15
Syytös on todella vakava ja pitää aiheuttaa lisä tutkimuksia. Kolme itsemurhaa samalla työpaikalla kuukauden aikana ei voi olla sattumaa.Ihmiset ovat varmasti kovien paineiden alla nelivuorotyössä.

Ammtiliitojen ja osaston pitäisi haastatella työntekijöitä, kuinka he voivat ja kokevat muutokset? Voisi niiden perusteella hastaa työnjohdon ja antajan oikeuteen.?

Kyllä työhyvinvoinnin ja pahoinvoinnin selkeä mittari on sairauslomat,niiden pituus ja syyt. Se on selvää faktaa!
Nyt työnantajat uusi mietintä myssy päähän.
Hyvä kokoomuslainen,
hienoja visioita sinulla!  |  26.10.2009 15:15
Teollisuudelle on todella suuri ongelma alkoholin aiheuttamat työnteon tehon laskut ja turhat sairaslomat, kun ei krapulassa uskalleta töihin vaan mielummin otetaan se kolme päivää saikkua ja vedetään sitten kunnon ränni.

Suomalaiset juovat itsensä hengiltä ja valittavat turhasta, jättäkää se jatkuva viinan läträäminen ja painukaa lenkille niin häviää se kaljamaha ja jaksaa duunissa.

Terveiset sinne kokoomuksen puoluetoimistoon! Voisitte vaikka yrittää kieltää alkoholin käytön kolmivuorotyöntekijöiltä. Olisivat tehokkaampia! Samalla voisi lisätä yhden vuoron lisää per viikko, kun ei olisi sitä krapulaa häiritsemässä.

Minäkin olen huolissani teollisuuden puolesta. Mitenhän pärjäävät. Teollisuuden hyvinvointi on kuitenkin aina tärkeintä.

Kiinastahan saisi tietysti halvalla ahkerampaa työntekijää.
Kyynisyys huipussaan
-  |  26.10.2009 15:16
"Kyse on tehdasalueen ulkopuolella tapahtuneista kuolemantapauksista, joita me työnantajana emme tutki", Huhtala sanoo.

Onpa ontto ja kyyninen lausunto.
tyhmä kysymys...
Teppo  |  26.10.2009 15:25
Millainen se työrytmi sitten on??? Kun en ainakaan ole huomannut että kukaan siitä kertoisi missääm...
Vakava syytös
kobe  |  26.10.2009 15:26
Tuollainen syytös on todella vakava, eikä sitä voi selitellä pois.Samalla työpaikalla tapahtuneet itsemurhat 3 kuukauden aikana ei voi olla sattumaa. Se viittaa selkeästi huonoihin työ olosuteissin,huonoon johtamiseen,armottomaan työtahtiin! Työpaikalla työhyvin voinnin ja pahoin voinnin mittari työssä viihtyvyys! Kun asiat ovat kunnossa ja työrytmi ja ilmapiiri hyvä on vähän sairauslomia.Kun ne kasvavat esi, muutosten jälkeen on se selvä viesti siitä että nyt on lähdetty hakoteille ja vääräään suuntaan.

Ammattiliitto ja osastojen pitää tutkia,haastatella ja alkaa ennalta ehkäistä tälläisiä tapahtumia. Pitää selvittää miten työntekijät voivat ja mitä heille kuuluu ja kuinka he ajattelevat tulevaisuudesta. Itsemurhat pitää ottaa suoraan puheeksi!

Työnantajat ja johto pitää saada vastuuseen!Jos /kun selvää aihetta ilmenee.Viedä asia oikeuteet tai työtuomioistuimeen.
Mitä jos seuraavaksi joku/jotkut tulee aseiden kanssa työnjohdon pakeille?? Onko silloin työntekijä syyllinen ? vai onko se ulkopuolinen tapahtuma? Nyt on aikaa vielä ehkä puutua asioihin oikealla tavalla.Eikä vai ajatella kvartaalitaloutta!Ja osakkeen omistajien vastuu myös työntekijöiden hyvin voinnista.
Kysymys vuorojärjestelystä
Tirchio Coglione  |  26.10.2009 15:26
Voisiko joku asioista tietävä kertoa tuon entisen ja nykyisen vuorojärjestelmän selvällä suomen kielelle niin me maallikotkin ymmärrämme mistä on kysymys.
Tyypillistä välinpitämättömyyttä
sinde  |  26.10.2009 15:34
työntekijöitä kohtaan. Työnantajan vika ei ole koskaan eikä missään,miten se voi olla mahdollista? Maailma on kyllä niin epäoikeudenmukainen paikka,ettei mitään määrää.

Ja missä on näiden johtavissa asemissa olevien ihmisten lähimmäisenrakkaus ja yleensä ihmisyys, miten he kestävät itseänsä?

Kyllä tällaiset tapaukset puhuvat karua kieltään jostain isosta ongelmasta talon sisällä ja systeemissä.
Työ vapauttaa (kok)
Ex ruukkilainen  |  26.10.2009 15:40
Ja missä on näiden johtavissa asemissa olevien ihmisten lähimmäisenrakkaus ja yleensä ihmisyys, miten he kestävät itseänsä?

Mitä isommat edellä (Katainen, Lehti, Virkkunen, Linden, Häkämies) sitä pienemmät pomot perässä. Empatialla ei pärjää nykyisin tässä EK:n mallisessa työelämässä. Pomoiksi valikoituvat ne sairaimmat tapaukset, joiden johtotyyli toimisi paremmin keskitysleirissä.
sulake paloi loppuun
Kapitalisti  |  26.10.2009 15:59
Jos jollakin työläisellä palaa sulake, on se kiihkoilijoiden mielestä työnantajan vika. Kukaan ei koskaan keskustele siitä, että johtajan väsyminen johtuu lähes poikkeuksetta paskoista työntekijöistä.
Työrytmi
Työmiehet  |  26.10.2009 16:01
Joku kyseli siitä vuorojärjetelmästä niin se menee näin:

AAIIYY - 4 vapaata - AAIIYY - 4 vapaata

Kuitenkin niin, että sattui vuorot miten tahansa viikonlopuille niin joka toinen viikonloppu on vapaa.

Eli esim näin voi sattua jos sattuu tuo "pakkovapaaviikonloppu".

Keskiviikkona aamu, torstaina aamu, perjantaina ilta, lauantai vapaa (oikeasti ilta), sunnuntai vapaa (oikeasti yö), maanantaina yö ja sitten on neljä vapaata, eli tiistai vapaa keskiviikko vapaa, torstai vapaa, perjantai vapaa. Lauantai aamu, sunnuntai aamu, maanantai ilta, tiistai ilta, keskiviikko yö ja tostai yö ja taas 4 vapaata jne...
Kiitos, EK!
Riku  |  26.10.2009 16:23
Onko se ihmisen henki nyt sitten oikeasti niin kallisarvoinen, että sen pitäisi olla tärkeämpi kuin jatkuvan kehityksen ylläpitäminen? On paljon tärkeämpää, että tehtaat tuottavat maksimivoitot ja että kokeneen johtokunnan ei tarvitse tarpeettomasti kärsiä, kuin että muutama helposti korvattava duunari poistuu työpaikalta (tavalla tai toisella).

Suomi takaisin yrityksille ja kasvottomille rahavirroille, eikä tyhmälle kansalle!
Meillä vaihdettiin
Sakke  |  26.10.2009 16:27
Meilläkin oli aikoinaan vuorotöissä kaikkia mahdollisia vuoroja sekaisin viikon aikana. Työntekijät olivat todella uupuneita ja kaikki valittivat. Onneksi saimme itse päättää muutoksesta ja tällä hetkellä teemme neljän viikon jaksoissa aina suunnilleen samaa vuoroa. Eli esimerkiksi "yövuorolistassa" tehdään neljän viikon ajan pelkkiä yövuoroja.

Kaikki työntekijät ja työnantaja ovat erittäin tyytyväisiä systeemiin. Elimistö on helppo sopeuttaa vakituiseen rytmiin ja entinen jatkuva väsymys on poissa. Tämä toimii ainakin meillä, ei suinkaan välttämättä kaikilla työpaikoilla.
Työpäivä
Muu  |  26.10.2009 16:29
Miksi pitäisi välittää duunareista, kunhan muutamat sijoittajapohatat saavat maksimaaliset voitot ja pääsevät golfaamaan kesken työpäivän... Hmmm "työpäivän", mikä se on?

Pyri sinne johtoportaaseen. Sinne pääsy tietysti vaatii ponnisteluja, joita kaikki eivät viitsi tai pysty tekemään.
Sitten tiedät mikä on työpäivä. Se ei ole vuoronmittainen vaan pidempi.
Vain vasemmalla tuollaista julmuutta
Muu  |  26.10.2009 16:31
Kokoomuksen linjaa seurattuani voisin kuvitella Kokoomukselta ja EK:lta löytyvän tähänkin "ongelmaan" ratkaisun: Itsemurhan tehneen työikäisen lähiomaisilta voitaisiin poistaa perintöoikeus. Valtio ottaisi perinnön itsensä lopettaneelta työläiseltä maksuna saamatta jääneestä rahallisesta hyödystä valtiolle.

Esittelijänä EK:n toivomuksesta voisi olla vaikka Kimmo Sasi (kok).

Tuossa yllä vasemmistolaisen hartain toive: Ryöstetään kaikki ja lisätään pahoinvointia.
Ei kuulu työnantajan tehtäviin
Muu  |  26.10.2009 16:44
Kyllähän tuo Huhtalan lausunto osoittaa sen miten paljon johto tekijöistään välittää.

Ovat sattuneet "työpaikan ulkopuolella"!!! Kyllähän ihminen on kokonaisuus johon lasketaan työaika/työpaikka mukaan.

Ihmetellä täytyy kauanko yritysten johto aikoo "maan tavan mukaan" toimia.

Toivotavasti muutos tapahtuu nopeasti.

Työntekijät ne on jotka rahan yritykselle tuo....

Ei työnantajan nyt sentään tarvitse ruveta tutkimaan ihmisten itsemurhia työpaikan ulkopuolella. Sehän tarkoittaisi, että pitää ruveta tonkimaan ihmisten yksityisasioita. Työ ei ole ihmisen koko elämä. Jokaisella on oma henkilökohtainen historiansa. Ihmeellistä, että nyt huudetaan tonkimista, kun normaalisti halutaan kieltää kaikki työnantajan yksityisen piiriin kuuluvat tiedustelut ja tutkimukset.

Missähän se on todistettu, ettei taustalla ollut jotakin aivan muuta, työstä riippumatonta.
yksityiselämän kyttäämistä
kohtuus  |  26.10.2009 16:45
"Kyse on tehdasalueen ulkopuolella tapahtuneista kuolemantapauksista, joita me työnantajana emme tutki", Huhtala sanoo.

Onpa ontto ja kyyninen lausunto.

Miltähän se olisi mielestäsi kuulostanut jos työnantaja olisi todennut, että "meillä on täysi oikeus selvittää juurtajaksain jokaisen työntekijän yksityiselämään liittyvien tapahtumien kulku ja taustat".

Veikkaan, että itku ja parku olisi ollut moninkertainen. Voin olla väärässäkin. Voihan olla niin, että tehdastyöntekijät haluavat, että heitä kytätään kotona, mutta ainakaan toimihenkilöt eivät sellaiseen ikinä suostuisi.
Ihmettelen
Muu  |  26.10.2009 16:47
EK ehdotti juuri palkan poistamista työssä uupeneilta. Näin ystävämme EK ajattelee. Toinen työläisen ystävä kokoomus on myös samoilla linjoilla. Erään kokoomuslaisen ministerin mielestä työnantaja saa riisua työntekijän milloin vain haluaa.

Ei ihme että paha olo lisääntyy, kun tälläiset ihmiset johtavat maata. Presidentti Tarja Halonen voisi jyrähtää nyt!

Sinulla tuota perätöntä tarinaa riittää loputtomiin.

Pitäisikö Haloskan tässäkin ruveta vaatimaa sopimuksen vastaisia ylipitkiä työvuoroja kuten hän vaatii Afganistaniin lähteneiltä rauhanturvaajilta?
Laskelma
Tirchio Coglione  |  26.10.2009 16:47
Joku kyseli siitä vuorojärjetelmästä niin se menee näin:

AAIIYY - 4 vapaata - AAIIYY - 4 vapaata

Kuitenkin niin, että sattui vuorot miten tahansa viikonlopuille niin joka toinen viikonloppu on vapaa.

Eli esim näin voi sattua jos sattuu tuo "pakkovapaaviikonloppu".

Keskiviikkona aamu, torstaina aamu, perjantaina ilta, lauantai vapaa (oikeasti ilta), sunnuntai vapaa (oikeasti yö), maanantaina yö ja sitten on neljä vapaata, eli tiistai vapaa keskiviikko vapaa, torstai vapaa, perjantai vapaa. Lauantai aamu, sunnuntai aamu, maanantai ilta, tiistai ilta, keskiviikko yö ja tostai yö ja taas 4 vapaata jne...

Tuosta nopeasti laskien 100 työpäivän jaksossa (ei oteta lomia huomioon) normaalin päivätyön tekijälle tulee 72 työpäivää ja em. vuorojärjestelyn työntekijälle 52 työpäivää.

En voi ottaa kantaa vuorotyön kuluttavuuteen, koska en ole koskaan vuorotyötä tehnyt. Nuorena varmaan jaksaa painaa, mutta iän karttuessa alkaa varmaan tökkiä.
Näytä viestit peräkkäin   Näytä viestipuu  
1 2 3 4 ... 5  <   > 
RSS
Osoite Töölönlahdenkatu 2
PL 18, 00089 SANOMA
Puhelin +358 9 1221
© Helsingin Sanomat, a Sanoma company - aineiston luvaton käyttö toisen palvelun osana kielletty

Etkö löytänyt etsimääsi?

Kokeile hakua.