Piilevä ikäsyrjintä työllistymisen esteenä
Työmarkkinoilla arvellaan olevan piilevää ikäsyrjintää. Stakesin tutkimuksen mukaan jopa vähän yli nelikymppiset työttömät arvelivat ikänsä haittaavan työllistymistään.
Lue lisää:
Helsingin Sanomat
31.10.2007 7:31
Keskustele aiheesta
|
|
Näkymä
|
Sivu
|
|
|
Pelkästään??
Kookaburra | 31.10.2007 8:17
|
|
Hah! Ei tarvitse olla kuin rapiat päälle nelikymppinen, TÖISSÄ oleva it-ammattilainen niin uuden paikan saaminen on todella vaikeaa. Omaakin cv:tä on Monsterissa luettu pari sataa kertaa mutta yhtään yhteydenottoa ei ole tullut.
Olen lähetellyt hakemuksiakin sinne tänne päästäkseni kehittämään osaamistani, oppimaan uutta ja tarjoamaan ammattitaitoani toiseenkin firmaan mutta eipä näy eikä kuulu.
Veikkaanpa, että jos syntymävuoteni olisi 70-luvun loppupuolelta, töihin pääsisi paljon vähemmälläkin kokemuksella mutta eihän sitä 15-vuoden it-alan kokemusta pahemmin arvosteta, ennemmin nuoruutta. Tulee mieleen nämä thaimaalaisten työpaikkailmoitukset: siellä sanotaan avoimesti että et saa olla vanhempi kuin esimerkiksi 30 tai 35 vuotta.
Voi tietysti olla, että jos haluaisin palkkaa 1.500 kuussa niin heti pääsisi... 
|
|
|
|
|
|
Lisää töitä HS:n sensaatiotoimittajille
S.Y | 31.10.2007 8:51
|
|
Seuraavaksi Hesarin hieromoasiakas- ja seksitreffitoimittajat voisivat varmaan testata ikäsyrjintää lähettämällä lähes identtisiä työhakemuksia varustettuna eri iällä.
|
|
|
|
|
|
Hesarilla testauksissa oikea linja
Epäkohdat esiin | 31.10.2007 9:23
|
|
Seuraavaksi Hesarin hieromoasiakas- ja seksitreffitoimittajat voisivat varmaan testata ikäsyrjintää lähettämällä lähes identtisiä työhakemuksia varustettuna eri iällä.
Häriintyikö liiketoiminta? Jotta lehtijutut eivät jäisi vain yleisen luulottelun ja mielipidekirjoittelun asteelle, epäkohtien testaukset ovat tehokkaita ja samalla tönäisevät myös viranomaisia jatkotoimenpiteisiin. Hesari jatkakoon epäkohtien paljastusta testauslinjallaan.
|
|
|
|
|
|
ammattitaitoa, koska joutuu maksamaan.
Pekka Keto | 31.10.2007 9:34
|
|
"Voi tietysti olla, että jos haluaisin palkkaa 1.500 kuussa niin heti pääsisi... "
Nuoret pääsevät juuri pienen palkauksen ja huonojen oikeuksiensa tietämisen takia helpommin työhön.
Samasta syystä otetaan puolalaisia putkimiehiä, Filippiiniläisiä hoitajia ollaan hakemassa korvaamaan sairaanhoitajat, siis palkauksen takia.
Suomessa, ei arvosteta todellista ammattitaitoa, koska siitä joutuu maksamaan. Yrityksen johto taas, voi olla kuinka surkeata tahansa. Heille tehdäänkin omat sopimukset, jossa on muhkea kultainen kädenpuristus, kun ajavat tuottavat yrityksen kuralle lähimenneisyydessä tulee mielee StoraEnso ja Härmälä.
|
|
|
|
|
|
Tietynlaisia muotteja vain
pwm | 31.10.2007 9:58
|
|
"Voi tietysti olla, että jos haluaisin palkkaa 1.500 kuussa niin heti pääsisi... "
Ei vaikutusta palkkatoiveilla. Uskomatonta, mutta totta.
Nuoret pääsevät juuri pienen palkauksen ja huonojen oikeuksiensa tietämisen takia helpommin työhön.
Nöyryys miehillä, se että tekevät vaan kyselemättä mitä pyydetään. Naisilla taas kauneus ja rekryjärjestelmälle ja firmalle annettava syvällinen kokonaisvaltainen tietoperustainen elämänhallinta. Terveyspuolen aloilla taas samat asiat kuin miehillä, nöyryys ja kyselemätön työnteko, yksinkertaisuus ja samanlaisuus. Kiinan malli.
Suomessa, ei arvosteta todellista ammattitaitoa, koska siitä joutuu maksamaan. Yrityksen johto taas, voi olla kuinka surkeata tahansa. Heille tehdäänkin omat sopimukset, jossa on muhkea kultainen kädenpuristus, kun ajavat tuottavat yrityksen kuralle lähimenneisyydessä tulee mielee StoraEnso ja Härmälä.
Johtuu siitä, että yritystoiminta on pitkälle henkilösuhteita ja sopimisia, ajatuksia ja ideoita. Todelliseen osaamiseen perustuvia yrityksiä on varsin vähän. Useimmiten tilaajat eivät osaa kysellä laadun perään, tai siitä ei välitetä hinnan vuoksi. Ideat elävät vain hetken, eikä esimerkiksi tietovuotoja niin pelätä.
Olemme globalisaation myötä palanneet tietynlaisiin kastijärjestelmiin ja kuningas- ja ruhtinaskuntien aikaan.
|
|
|
|
|
|
Työsyrjintä iän perusteella on lainvastaista
Ikäihminen | 31.10.2007 10:17
|
|
Ikäsyrjintä on valtiovallan erityisessä suojeluksessa.
Eduskunnan säätämällä rikolain 47 luvun 3 §:n työsyrjinnän muun muassa iän perusteella kieltävällä lainkohdalla ei ole mitään merkitystä. Valtiovallan lain toteuttajiksi asettamat ja valtiovallan valvonnassa olevat syyttäjät eivät ryhdy syyttämään työnantajia eläkeikää lähestyvien tyntekijöiden syrjimisestä.
Valtiovallan syyttäjien valvonnan laiminlyönnistä ja osuudesta työsyrjintään on todisteena syyttäjiä valvovan valtakunnansyyttäjän kieltäytyminen puuttumasta syyttäjien lainvastaiseen toimintaan.
Työmarkkinoilla harjoitettavaa ikäsyrjintää pidetään tehokkaasti piilevänä valtiovallan syyksi katsottavalla menettelytavalla.
Kun Tilastokeskuksella on aineistoa työllistymisen esteistä, sen olisi syytä kerätä aineistoa myös niistä tapauksista, joissa työsyrjinnän kohteeksi joutunut eläkeikää lähestyvä ei ole saanut apua valtiovallan asettamilta syyttäjiltä.
|
|
|
|
|
|
Haku turhaa!
Huolestunut | 31.10.2007 10:32
|
|
Valmistuin amk:sta muutama vuosi sitten ja olen sen jälkeen vastannut yli 50:een työpaikkailmoitukseen. Takana on kymmenkunta haastattelua, mutta turhaan lupailevistakin kerroista huolimatta. Tuona aikana olen suorittanut erikoistumisopintoja, mutta eivät nekään ole auttaneet sen pidemmälle.
Tarmoa ja kiinnostusta erilaisiin tehtäviin ja lisäopiskeluunkin on, mutta kun kaikki ponnistelut tuntuvat valuvan hukkaan. Ja muutamassa vuodessa tulee ikää 50 täyteen.
Toinen asia:
Kun lähetän hakemuksen, odotan siihen myös vastausta. Vaikka vastaus olisi kielteinen, jo kohtuullinen käytös edellyttää vastaamaan saatuun huomioon.
Näistä asioista voi tehdä selvät johtopäätökset. Ei yli 40+ !
Ikärasismi on totta, jos mikä! Herätkää siellä Arkadianmäellä!
|
|
|
|
|
|
Epäselviä linjauksia ja toimimattomuutta
pwm | 31.10.2007 10:46
|
|
On äärimmäisen vaikea muuten myös hakea tehtäviä, joista lopulta ei kerrota mitään ja valinnat tehdään aivan yleisperustietojen perusteella. Yrittäjät tai yritykset tekevät karmeita rekryvirheitä, palkatessaan esimerkiksi kielitaitoa, joka perustuu kouluopintoihin ja vaihtarivuoteen, koska ei näe ja erota mistään, että toisilla olisi omasta halusta syntynyttä, ei tenttipakko-, kokemusta teknisestä kielestä, tiedekielestä ja kansainvälisen politiikan kielestä, noin esimerkiksi. Tavoista, ja kokemuksesta puhumattakaan.
Ohjelmistotestaukseen taas saatetaan valita henkilöitä, joilla on muutaman vuoden kokemus ohjelmistotestauksesta, mutta mitä se lopulta kertoo? Että kokemusta on testausympäristössä liukuhihnatyö-ajopuuna toimimisesta?
Sellaista sutta, mitä monet puhelimetkin ovat käytettävyydeltään, koska ohjelmistoissa on todellisten käyttötilanteiden bugeja, jotka todella ratkaisevat ajankäytön yksinkertaisiinkin asioihin ja laatuvaikutelman lada vai mersu, niin olen monasti ihmetellyt millaiset testaajat Nokiallakin oikein on? Mikä on se taso ja tehtäväkuvaukset, joissa se todellinen käytettävyys ratkaistaan?
Ilmeisesti testataan tietämättä mitään siitä, mitä ovat käyttötilanteet ja tavat lopulta. Tuloksia ei liene testata, koska laitteet eivät edes tunnista virhetilanteita ja kerro niistä mitenkään. On niin palkattu Nokia-sopivaa väkeä, että on unohtunut loppuasiakkaat ja todelliset käyttötilanteet, Nokia-leikkien sijaan.
Esimerkkinä voisi olla tilanteet, missä puhelin ei tunnista olevansa kaapelilla kytkettynä koneeseen? Eikä koneen pää puhelinta. Ja tuote markkinoille vain. Miten se on mahdollista? Miten sellaisia ohjelmistoja tekevä voi jatkaa töissänsä? Ainakaan osaamisesta ei voi olla kyse, ja koskee tällöin organisaatiorakennetta myöten asiasta vastaavia. Katteet ovat kovat ja hehkutus kova, mutta asiakkaat tuppaavat unohtumaan kustannuspaineissa?
|
|
|
|
|
|
Fix it
pwm | 31.10.2007 10:47
|
|
Turhat "yhdistetäänkö"-kyselyt taas kertovat ajatusmaailmasta, jossa dataa säästellään korkean siirtohinnan mukaan. Ja pois ei saa päältä moista jankutusta, eli johdon tulevaisuudenvisiota ei ole huomioitu suunnittelupuolella, vaan duunareitten omat makaronikuuri-elämät, joissa rajaton data ilman että työnantaja maksaa olivat pitkään suuri kauhistus.
Varmaan vieläkin, kun hirveän niukat resurssit ovat kokemusmaailmana, mikä on uusilla opiskelijasta töihin-väellä vallitsevana asiana. Eikä elämäntyylissä arvosteta sitä, keille puhelimet tehdään. Vain Be more Nokia-tyylin hihhuloita. Kanavat-palvelua vaivaa sama, päivittäisi itsensä vaikka taustalla, yleensä aina kaikesta kaikki viiveet pois.
Käyttäjä voisi haluta tiedon todellisesta saadusta siirtokapasiteetista, sekä viiveistä, selitystä niille, jotta ei lähde jumittamaan yhteyttä laajakaista-palvelutasoa vaativilla toiminnoilla, vaan tyytyy tekstiperustaisiin ja niin edelleen, tilanteen mukaan.
Käytettävyys kun on tärkeää, ei se mitä Nokialla on ajateltu paljonko käyttäjää kiinnostaa tekninen data. Kyse on siitä miten se ilmaistaan, miten tieto sijoittaa hidastelujen syykullan vaikka yhteyden viiveistä, ja mitä se vaikuttaa käytettävyyteen, ei se mitä Nokian mielestä asiakkaan pitäisi ajatella toimimattoman tilanteen kanssa.
|
|
|
|
|
|
työvoimapula on valhetta
koulutettu | 31.10.2007 11:11
|
|
Voi kunpa poliitikot ja lehdet lopettaisivat puheet työvoimapulasta, ei mokomaa usko kukaan. Menee paperia hukkaan kun painetaan jatkuvasti samaa pötyä.
|
|
|
|
|
|
Turhien syrjäyttämisten synty
pwm | 31.10.2007 11:22
|
|
Ikäsyrjintä on valtiovallan erityisessä suojeluksessa.
Kyseessähän on yhteiskunnan ilmapiirin muutos, silloin syntyy myös tälläisiä ilmiöitä ja tavallaan rakennetyöttömyyttä, kun yhteiskunnan ilmapiirin suhteen kurssia muutetaan, niin osa jää ulos ja hakemaan pitävää maata jalkojensa alle. Ihannoinnin kohteenahan on täysin työhön kaikesta muusta keskittyvä nöyrä elämänmalli Kiinan ja Intian mallilla, jossa hierarkkisuus on voimakasta. Alemmat ovat resurssia ja heidän on parempi ymmärtää asemansa ja rajoittaa toimensa vain työhön.
Muu on häiritsevää, oli se mitä tahansa. Ihmiskäsitys, joka tuskin sopii pohjoismaihin, tai laajemmin länsimaihin, mutta josta FSB-yrittäjät ovat aivan telttamasto sojossa innoissaan. Näin ei ole vaikea tunnistaa Venäjän hallintomallia ihannoivia ja sille myönteisiä yritysjohtajia, joille länsimaiset arvot, ympäristö ja ihmiskuva eivät merkitse mitään taitavasti suunniteltujen korruptiovoittojen edessä.
Täytyisi muistaa, että politiikan kärjessäkin päätöksiä tekevät pitkälti virkamiesesittelyjen perusteella varsin yksinkertaiset ihmiset annettujen tilastoperustaisien tietojen perusteella. Viisaimmat yhteiskunnalliset vaikuttajat vaikuttavat näihin valmistelijoihin ja työryhmiin.
Pahimmillaan vain annettuihin arvoihin turvautuminen, eli liian yksinkertaisiin malleihin luottaminen, ja itsenäisen tiedon ja ajattelukyvyn puute, johtaa siihen että suoritettavat ohjaustoimet kohdistuvat jopa yli 50% osuudella niihin, keitä ei ohjaustoimilla tarvitsisi opettaa keppi-metodilla, tai edes keppi ja porkkana-metodilla, vaan järjestelmän rujous näkyy siinä, että syntyy turhaa työvoimapulaa ja syrjäyttämisiä.
|
|
|
|
|
|
Työvoimapulaa todellakaan ei ole
pwm | 31.10.2007 11:25
|
|
Oman mausteensa soppaan antaa sitten politiikka, sillä tilanteen havaittuaan, jotkut vasemmiston edustajat ovat nähneet tilaisuuden liputtaa hiljaisen hyökkäyksen alkua ja Kokoomus taas vain sokeana jatkaa työstä innoissaan, huomaamattaan punapuolen etua ajavien "yrittäjien" kiihottaessa ja vaatiessa tekemään entistä enemmän päätöksiä, jotka osuvat oman väen nilkkaan pidemmällä tähtäimellä.
Yritysten yhteiskuntavastuu ei toteudu mitenkään, helpotuksia annetaan kuin terroristien kiristystilanteessa, maastalähtemisen uhan ollessa se terroriuhka. Keino on kansainvälisesti käytössä.
Perinteisesti valtio on pitänyt huolen tiedustelutoiminnalla siitä, että myös sillä on neuvotteluvaraa, mutta nykyisin iso raha on ohjannut sen puolen sivuraiteelle ja miehittänyt paikat haluamillaan henkilöillä ja asennemaailmoilla.
Jo pitkään on toteutuneet lähinnä ulkomaille lähteneiden häikäilemättömien yrittäjien edut, Venäjän ja sen rekrytoimien yrittäjien edut, ja pääkohteena Suomessa on ollut tuhota luovuus, aito osaaminen ja halu tehdä jotakin, aito yrittäjyys maksamalla tuet systeemin parhaiten opetelleille, tai Venäjä-rahoitetuille, jotka vain lypsävät sen tyhjäksi vilpittömyyksien sijaan.
Mikäli työvoimapulaa olisi, tehtävistä ilmoitettaisiin, niihin kerrottaisiin lähellä ihmisten asutusta miten voi kouluttautua, ja työntekijöistä kilpailtaisiin. Heitä todella haettaisiin tyyliin, ilmoittaudu tästä, soitamme pian, sen sijaan että työnhakijoiden tarvitsee avata koko elämiään hakemuksin. Niin kauan kuin ihmiset ovat "myöhässä" kun työpaikkailmoitukset ovat lehdissä, niin ei todella ole työvoimapulaa.
|
|
|
|
|
|
Tuottavimmat bisnekset
pwm | 31.10.2007 11:31
|
|
Omaakin cv:tä on Monsterissa luettu pari sataa kertaa mutta yhtään yhteydenottoa ei ole tullut.
Olen lähetellyt hakemuksiakin sinne tänne päästäkseni kehittämään osaamistani, oppimaan uutta ja tarjoamaan ammattitaitoani toiseenkin firmaan mutta eipä näy eikä kuulu.
Lähinnä tietoja käytetäänkin erilaisten asioiden junailuun. Esimerkiksi mahdollisen vaimosi tai jälkikasvusi työpanosta voidaan höykkyyttää tietämällä tarpeeksi perheen tilanteesta, miehen tilanteesta.
Jos on vähemmän näyttävä, voidaan painostaa tekemään töitä hulluna, työttömyyden pelolla, taloudellisen taustatuen puutteen tietämys, se antaa valtaa, sitä on tämä nykyinen rekrytointijärjestelmien antama valta joillekin. Voidaan tarjota erilaisia mahdollisuuksia eteenpäin tai alaspäin, tarjoajan mielentilan ja vallankäytön halun mukaan.
Jos taas on kaunis tai muuten verkosta löytyy kiinnostavia piirteitä, niin sama onnistuu seksuaalisella puolella, välillisesti tai pakkoa häikäilemättä käyttäen. Kun pelissä on koko elämä, ura, talous, perhesuhteet ja kaikki, niin ihmiset eivät puhu, eivätkä kerro, jos edes tajuavat mikä milloinkin todellisuudessa iski. Tieto on valtaa ja kyllä sitä monet käyttää osaavat. Ihmiskauppa on erittäin tuottavaa bisnestä.
|
|
|
|
|
|
Karttuva tieto ja talous
pwm | 31.10.2007 11:47
|
|
Laajoista rekistereistä näkyy aina tulevaisuudessakin ihmisten historiaa. Ja se on valtaa niin työ-, kuin parisuhde- tms markkinoilla. Aina kohdatessa ihminen tai tämän tuttu, saadaan valtavasti taustaa selville, mikä antaa usein "voiton avaimet" oli sitten asuntokauppias tai ihan vain pöksyihin pyrkijä.
Pitäisi palata tilanteeseen, jossa työpaikkoja haettaessa vain täsmälleen tehtävään liittyvät asiat kuuluvat työnantajalle ja siinä se. Muu vie työnhakijat heti tai vuosikymmenlinjassa ylivoimaisin tiedoin varustettuja vastaan mahdottomiin tilanteisiin kaikilla elämänosa-alueilla.
|
|
|
|
|
|
Vai muka piilevä!
Näin | 31.10.2007 12:28
|
|
Taas tutkitan itsestäänselvyyksiä. Ratkaisuehdotuksia taas ei tule.
|
|
|
|
|
|
Suomalainen malli
irkkuhoitaja | 31.10.2007 12:57
|
|
Yksi parannusehdotus on tietysti se ettei syntymaaikaa laiteta hakemukseen. Miksi siina pitaa nakya ika?Jos tyonantaja haluaa kokeneen tyontekijan on itsestaan selvaa etta ikaakin pitaa olla jonkin verran. Suomessa on kummallinen kasitys vallalla etta alle kolmikymppinen, parin vuoden tyokokemuksen omaava tyontekija on kaikkein paras, kaikilla aloilla.
Tosiasia on ettei mikaan koulutus sinallaan anna valmiuksia tyoelamaan, kylla se on kokemus joka vasta tyontekijasta hyvan tekee.
Itse olen hyva esimerkki, lahdin ulkomaille kaksi vuotta sitten. CV vaan ajan tasalle, ilman ikaa, eika mitaan vaikeuksia saada tyota. Kokemusksen peraan kyseltiin kovasti ja palkka tietysti tuli sen mukaan plus kaikki muutkin edut. Ai niin, ika 57, koulutus tyoterveyshoitaja, alkupalkka 4600 euroa. Nain taalla Irlannissa.
|
|
|
|
|
|
Melkein 60 v
Nuorekas, kokenut kuusikymppinen | 31.10.2007 14:12
|
|
Meillä on työvoimatoimiston kanssa meneillään leikki: minä olen etsivinäni töitä ja he uskottelevat, että kyllä jonakin päivänä tärppää. Lähettelen hakemuksia, ja niitä sitten esittelen työvoimatoimistossa kolmen kuukauden välein.
Kaikki kirjataan koneelle hakijan aktiivisuuden osoituksena. Kumpikin tietää leikin säännöt, joten muutaman kysymyksen jälkeen sovitaan jälleen uusi aika 3 kk'n päähän lohdutuksella, että kyllä JOTKUT kuusikymppisetkin ovat saaneet töitä.
Ajattele nyt vaikka Tarja Cronbergia. Tässä kohtaa aina kiitän hymyillen tapaamisesta ja liukenen ulos. Jättäisin muuten koko työkkärileikin väliin, mutta kun työn ja jatkuvan ansion saaminen ilman ansiosidonnaisuuden antamaa turvaa on epävarmaa, on parempi roikkua mukana. Huono puoli leikissä on, että aina jostain nousee viimeinen toivo, joka kuitenkin toistuvasti romuttuu.
Nykyään koen ilonaiheena jopa sen, kun joku työnantaja vastaa sähköpostiin että "kiitos hakemuksestasi". Minut on sentään noteerattu! Vielä paremmalta tuntuu, kun vastataan, että "valitettavasti nyt et päässyt jatkoon. Toivotamme onnea jatkossa". Ilmeisesti hakemukseni on sentään luettu! Sairasta, eikö totta?
|
|
|
|
|
|
Syrjäytymis CV
Isosisko:) | 31.10.2007 14:35
|
|
Läheinen 40-vuotias ystäväni onkin suunnitellut oman syrjäytymissuunnitelmansa jo valmiiksi. Helppo homma, kun on koulutusta, kokemusta ja näkemystä.
Valkoisen arkun kustanee sitten joskus yhteiskunta ?!
|
|
|
|
|
|
kiitos ei nelikymppisille
Nyt jo yli viiskymppinen | 31.10.2007 15:26
|
|
Jo reilut kymmenen vuotta sitten erään suuren metsäteollisuusyrityksen henkilöstöjohtaja kertoi, ettei heille palkata yhtään yli nelikymppistä, palkattavien pitää mielellään olla alle 35-vuotiaita. Joten ikäsyrjintää löytyy ihan varmasti.
|
|
|
|
|
