Oulun joukkoraiskauksesta epäillään 4¿ 6 ulkomaalaista
Poliisi etsii lisää havaintoja ulkomaalaisesta miesjoukosta, jota epäillään joukkoraiskauksesta Oulun ydinkeskustassa. Oulun poliisi on saanut yleisöltä muutamia vihjeitä Otto Karhin puistossa perjantain ja lauantain välisenä yönä liikkuneesta 4¿6 miehen ryhmästä.
Lue lisää:
Helsingin Sanomat
18.12.2006 15:15
Keskustele aiheesta
|
|
Näkymä
|
Sivu
|
|
|
Hienoa Helsingin Sanomat!
Gulag | 18.12.2006 16:38
|
|
Olette matkalla kohti avoimempaa ja tasapuolisempaa uutisointia, koska uskalsitte viimeinkin julkaista uutisen yhteydessä sen, että rikoksesta epäillään ulkomaalaisia. Viime aikoinahan olette järjestelmällisesti itsesensuroineet sen kaikista uutisista. Poliittisen korrektiuden nimissä tapahtuva peittely ja toiseudenpalvonta jos mikä herättää rasismia.
Jatkakaa samalla avoimella rehellisellä linjalla.
|
|
|
|
|
|
Hmmm, tuskinpa
Trout | 18.12.2006 16:48
|
|
Tässä tapauksessa on perusteltua kertoa, että tekijät ovat ulkomaalaisia, sillä he ovat vielä vapaalla jalalla. Aivan samoin kuin on oikein kertoa, jos tekijä/epäilty on vaalehiuksinen tai noin 180 senttiä pitkä.
En usko lehtien linjan muuttuneen tämän asian suhteen lainkaan. Aina näin vakavissa rikoksissa julkaistaan tiedossa olevat tuntomerkit.
|
|
|
|
|
|
On poliisin asennekin asia
Pertsa | 18.12.2006 16:51
|
|
Poliisi on virkavallan edustaja, jonka on tarkoitus palvella koko kansakuntaa ihonväriin katsomatta. Moisen lausunnon antavalla komissaarilla voi olla tietynlaisia ennakkokäsityksiä ihmisistä perustuen heidän ulkonäköönsä/ihonväriin (luonnollisesti toivon, että näin ei ole). Tämä ei ainakaan auta oikeuden toteutumista länsimaisten periaatteiden mukaisesti. Suomalainen yhteiskunta perustuu tiettyihin periaatteisiin ja yksi niistä on onneksi tasa-arvo. Myös lain edessä. Ystävät hyvät ¿ annetaan poliisin ja lain tehdä työnsä eikä tuomita ketään ennen aikojaan.
|
|
|
|
|
|
oikein!
Pertsa | 18.12.2006 16:53
|
|
Olen täysin samaa mieltä: tuntomerkkejä voi antaa ja pitääkin. Siitä ei ole kysymys vaan tavasta jolla niitä viestitään (viittaan poliisin lausuntoon). Hesarin kirjoituksissa en ole koskaan huomannut mitään rasistista.
|
|
|
|
|
|
Asenneasiaa
Pekka | 18.12.2006 17:14
|
|
On poliisin asennekin asia
On. Ja kokonaan toinen asia onkin.
Kun ulkomaalainen tekee rikoksen, mistä ollaan huolissaan? No tietenkin mahdollisista nousevista ennakkoluuloista. Poliisi on rasisti ja koko joukkoraiskaus unohtuu hetkessä. Käsittääkseni tuon rikoksen ratkaisun pitäisi olla pääasia.
Tuolla jo sensuroidulla sanalla vaan rajataan aika hyvin epäiltyjen määrää, sillä kaikilla on sanasta varmasti varsin kuvaava trooppi. Vain mahdollisimman tarkoilla ja rajaavilla tuntomerkeillä tekee jotain. Jos rajataan tummaihoiset pois porukasta, jollekin voi jo muistua mieleen vaikkapa alueella liikkunut ruotsalainen, saksalainen tai vaikka kiinalainen seurue. Ilman tuntomerkkejä on vaikea antaa silminnäkijähavaintoja.
Toivottavasti tekijät saadaan kiinni.
|
|
|
|
|
|
Mistä aiheesta oli tarkoitus keskustella
Reino | 18.12.2006 17:18
|
|
Tästähän on jo olemassa aiempi keskustelu, jossa keskustellaan varsinaisesta aiheesta, eli tapahtuneesta joukkoraiskauksesta. Kannattaisiko nämä keskustelut yhdistää?
Tai laittaa eri keskustelu niille, jotka haluavat päivitellä sitä, että suomalainen poliisi uskaltaa vielä tänäkin päivänä käyttää ihan normaalia suomenkielen sanaa, jolla ei ole mitään negatiivisiä sivumerkityksiä, vaikka jotkut niin yrittävät väittää.
Asiahan on sinänsä erittäin tärkeä ja keskustelemisen arvoinen, koska joukkoraiskaukset ovat perinteisesti olleet Suomessa erittäin harvinaisia. Viime aikoina niitä on kuitenkin jostain syystä alkanut tapahtua yhä enemmän. Pitäisikö tämän kehityksen mahdollisista syistä keskustella?
|
|
|
|
|
|
Siis mitä hel...?
aop | 18.12.2006 17:27
|
|
Tässä nähdään suomalaisen hyssyttely-yhteiskunnan ja äärimmäisen poliittisen korrektiuden lopputulos:
"Neekeri" sanan käyttö rinnastetaan joukkoraiskaukseen! Minne on ihmisten suhteellisuudentaju kadonnut?
|
|
|
|
|
|
Ainoa mahdollinen ratkaisu
Jedi | 18.12.2006 17:29
|
|
Ehdoton karkotus maasta. Suomalaisten verorahoilla ei tule ylläpitää kyseisten henkilöiden elämää, he todistivat teoillaan, etteivät sitä ansaitse. Toivotan tervetulleeksi lisää maahanmuuttajia Suomeen, he rikastuttavat maatamme ja kulttuuriamme, mutta rikoksen tielle lähtiessään he eivät ansaitse elää yhteiskunnassamme.
Hesarille kiitos siitä, että uutisessa kerrotaan rohkeasti raiskaajien olleen ulkomaalaisia. Tätä asiaa on turha peitellä, joskaan se ei ole uutisen olennaisin kärki. Kyse on ihmisen raiskauksesta, joka on tekijään katsomatta suuri inhimillinen tragedia.
|
|
|
|
|
|
...
Nemesis | 18.12.2006 17:56
|
|
Samoin:
1. Kasikissa lähipiirisasä sattuneissa raiskaustapauksissa tekijä on ollut 100% suomalainen.
Ottaen huomioon, että noin 97% Suomessa asuvista ihmisistä on suomalaisia, en yhtään ihmettele jos suurin osa raiskaajistakin on suomalaisia. Mutta sanotaan nyt vaikka niin, että muutamat ihmisryhmät on mm. näissä tilastoissa yliedustettuna, kun vertaa heidän lukumääräänsä. Poliisihan julkaisi tuota toteamusta tukevia tilastoja pari vuotta sitten, ja silloin kommentoitiin, että poliisi ei saisi tehdä noin (varmaankin "poliittisen korrektiuden" nimissä, siihenhän kuuluu se, että ei saa väittää jonkin ihmisryhmän tekevän enemmän rikoksia kuin jonkin toisen ihmisryhmän).
|
|
|
|
|
|
Tuliko hätiköityä?
SamVe | 18.12.2006 17:57
|
|
N1980, ei voi kun ihmetellä samaa asiaa, suomalaisten miesten kasvatuksessa on jotain vialla, miten tämmöistä voi tapahtua sivistyneessä maassa? Esim. Armeija/siviilipalvelus olisi hyvä paikka, jossa voitaisiin luennoida suomalaisille miehille naisten oikeuksista!
Suomalainen mies saa aina kurat päälleen, oli syyllinen tai syytön.
Tämmöistä ei voikaan tapahtua sivistyneessä maassa. Mutta mitä enemmän tänne päästetään tällaisia vähemmän sivistyneitä joukkoraiskaajia, sitä sivistymättömämmäksi Suomi muuttuu.
Sen verran voisi ehdotustasi käyttää, että kaikki maahanmuuttajat voisi panna armeijan tapaiselle suomalaisen kulttuurin, oikeuksien ja moraalin opetusleirille unohtamaan tänne soveltumattomat arvonsa.
|
|
|
|
|
|
Lisäksi
Esme | 18.12.2006 17:58
|
|
raivosuvaitsevaisuus voi johtaa tilanteisiin, joissa ainakin ei-länsimaiset mamut voivat hyödyntää porsaanreikänä omaa kulttuuriaan: "ei saa rangaista niin kovaa, kun kulttuurini mukaan minun tulee _____ / lännessä olo on niin traumatisoivaa, että en voinut hillitä itseäni vaan ____". Ja tämä ei palvele ketään, ei edes maahanmuuttajayhteisöjä itseään, ainoastaan niiden epäsosiaalisia yksilöitä, joiden ei sitten edes tarvitse yrittää oppia maan tapoja.
|
|
|
|
|
|
Nimenomaan!
Esme | 18.12.2006 18:01
|
|
Ehdoton karkotus maasta. Suomalaisten verorahoilla ei tule ylläpitää kyseisten henkilöiden elämää, he todistivat teoillaan, etteivät sitä ansaitse. Toivotan tervetulleeksi lisää maahanmuuttajia Suomeen, he rikastuttavat maatamme ja kulttuuriamme, mutta rikoksen tielle lähtiessään he eivät ansaitse elää yhteiskunnassamme.
Tämä lisäksi antaa oikean viestin siitä, mitä on odotettavissa, jos ei edes sen vertaa viitsi sopeutua, että kunnioittaa toisten oikeutta omaan ruumiiseensa.
|
|
|
|
|
|
Outoa hiljaisuutta.
M1966 | 18.12.2006 18:10
|
|
Vastaus nimimerkille Teven. Mie oon pannu merkille ihan saman asian. tätä tapausta koskevassa kirjoittelussa. Erilaiset ihmisoikeusporukat, jotka normaalisti syttyy pienemmästäkin syystä, on tän tapauksen yhteydessä ollut aika hiljaa. Pelkääköhän ne mahdollista leimaantumista rasisteiksi jos ottavat kantta tapaukseen jossa tekijät varsin isolla varmuudella saattavat olla ulkomaalaisia. (käytin varovaisia "mahdollisesti ehkä" muotoja koska ei ole ehdotonta näyttöä tekijöiden ulkomaalaisuudesta) Ei raiskaajan tuomitseminen ole rasismia vaikka hän olisikin ulkomaalainen.
|
|
|
|
|
|
Raiskauksista
Äksy Exä | 18.12.2006 18:13
|
|
Nämä raiskaustapaukset, kuten muutkin päällekarkaukset, ovat viime vuosina kovasti lisääntyneet. Ainakin täällä meidän kaupungissa niihin ovat yleensä syyllistyneet ulkomaalaiset, jopa alaikäiset. En voi hyväksyä sitä, että enää ei voi omassa kotikaupungissaan liikkua turvallisin mielin.
Mielipiteeni on, että kaikki maahanmuuttajat, jotka syyllistyvät rikoksiin, on viipymättä passitettava omaan lähtömaahansa. Suomalaisille riittää aivan hyvin se väkivaltarikollisuus, joka meillä on omasta takaa. Jos maahanmuuttajat vastaavat vieraanvaraisuuteemme tällä tavalla, niin maasta pois!
|
|
|
|
|
|
Maahanmuuttajien valikointi?
lenni | 18.12.2006 18:43
|
|
Rasismi ei estä joukkoraiskauksia, mutta vastuullinen maahanmuuttopolitiikka estää. Ei meillä ole mitään velvollisuutta esimerkiksi päästää maahan sellaisia ihmisiä, joiden ajatusmaailman mukaan naisen on pukeuduttava säkkiin tai hänet saa raiskata. Kaikkien Suomessa asuvien (niin suomalaisten kuin maahanmuuttajienkin) turvallisuuden kannalta on hulluutta päästää maahan ihmisiä, jotka ovat vaaraksi muille.
Miten käytännössä muuttaisit maahanmuuttopolitiikkaa vastuullisempaan suuntaan? Miten maahan pyrkivien ajatusmaailma testattaisiin? Lähtömaan perusteella? Suomessa ei hyväksytä raiskausta, ja silti suomalainenkin mies raiskaa. Jos lähtömaassa naisen asema ei ole hyvä, miten selvität yksilön suhteen tähän asiaan? Ehkä hän lähtee kotimaasta an juuri näiden epäkohtien takia. Uskonnon perusteella? Eri uskonnoistakin (viitannet säkkiin pukeutumisella islamiin) on eri variantit, eikä sen perusteella voi uskottavasti yleistää. Ja jälleen: miten erotat yksilön ajatusmaailman hänen lähtömaassaan äänessä olevien ryhmien ajatusmaailmasta?
|
|
|
|
|
|
Paljon voimaa jaksemiseen uhrille
ash | 18.12.2006 18:52
|
|
Valtavasti myötätuntoa ja voimaa jaksaa uhrille, toivottavasti hän toipuu ja saa kaiken tarvitsemansa tuen. Hirveää lukea tällaisesta, onhan Suomi aika lintukoto, mutta tääläkin on samat mahdollisuudet sattua kuin naapurimaissa. Järkyttävää nähdä kuinka jotkut ihmiset ovat valmiita puuttumaan jonkun tutkinnanjohtajan kielenkäyttöön rivakammin kuin itse tapahtuneeseen rikokseen, pikkasen nyt siellä pääkopassa niitä prioriteettejä kuntoon!
|
|
|
|
|
|
Entäs
annie | 18.12.2006 20:10
|
|
En suosittele kenenkään liikkuvan yksin ulkona öisin. Väkivalta lisääntyy ja viranomaiset ovat ylikuormitettuja.
Minulla on useita ystäviä keski-ikäisiä ja vanhenpia ja heistä useammat välttää yksin ulkona oloa myöhään illalla. Kehitys ei tietenkään ole oikea? Rehelliset joutuu olemaan sisällä lukkojentakana ja väkivaltaiset mellastajat vapaasti ulkona kuten
vanhempi naapurini sanoi.
Entäs, kun ei ole autoa. Pitäisikö aina käyttää taksia, kun tulee vaikka junalta? Ja sitäkin joutuu odottelemaan, tuollaiseen aikaan yöstä juottoloiden sulkeutuessa ehkä puolisen tuntia umpihumalaisten riekkujamiesten kanssa samassa jonossa...
Onneksi ei ole koskaan mitään käynyt.
|
|
|
|
|
|
Maahan tulevien taustat tarkastettava.
M1966 | 18.12.2006 20:53
|
|
Vastauksena nimimerkille lenni. Sanoisin että paras tapa toimia potentiaalisen rikollisen aineksen poiskarsimiseksi pakolaisten ja maahanmuuttajien joukosta on se että. Tarkastetaan heidän rikosrekisterinsä (aina kun se on mahdollista) ja näytetään "punaista korttia" kaikille niille pakolaisille, turvapaikanhakijoille jamaahanmuuttajille, joilla on rikosrekisterimerkintä vähäistä pikkunäpistystä suuremmasta jutusta. Kaikki ne, jotka asiansa käsittelyn aikana tai ennen mahdollisen kansalaisuuden saamista syyllistyvät liikennerikkomusta tai vähäistä pikkujuttua törkeämpään tekoon, täytyy voida lähettää pikapostina kotimaahansa ilman että kaikki aktivistijärjestöt tämän henkilön puolesta valituksen tehneenä voivat ikuisesti vitkuttaa karkoituspäätöksen toimeenpanoa. Mutta sääntöjen mukaan oikein pelaavia pakolaisia, turvapaikanhakijoita tai maahanmuuttajia kohtaan meidän tulee olla suvaitsevaisia. Koko homman toimimisen perusedellytys on käsitykseni mukaan se että. Porukkaa otetaan tänne asiasta vastuussa olevan järjestelmän käsittelykyvyn sisälle mahtuva määrä.
|
|
|
|
|
|
Pohdintaa...
aop | 18.12.2006 21:20
|
|
Kuinkahan hyvin Suomessa tarkistetaan pakolaisten taustat? Onkohan päättäjillä käynyt ikinä mielessä, että konfliktialueilta saattaisi tulla pakolaisten mukana myös huomattava määrä niitä ihmisiä, joita on alunperin lähdetty pakoon. Myöskin murhaajilla ja raiskaajilla voi olla kova kiire pois konfliktialueelta tuomion tai koston pelossa tai ainoastaan paremman elintason toivossa.
|
|
|
|
|
