Keskustelun ohjeet

Äärimmäisen surullista
Stadin uuskeskusasukas idästä  |  17.4.2008 10:44

""" Äidin mukaan hänen poikansa koulukiusaaminen alkoi ala-asteen neljännellä luokalla ja paheni myöhemmin. Vanhemmat olivat puuttuneet kiusaamiseen, mikä oli lisännyt sitä."""

En hyväksy pojan tekoja, mutta on tärkeää ymmärtää myös kehityskulku. Erilaisuuden sietokyky on nykypäivänä harvinaista. Valitettavasti kaikki eivät ole syntyjään nykymuotin mukaisia, mukavia, sosiaalisia, hauskoja "tyyppejä".

Miten itse toimit "erilaisuuden" kohtaamisessa?
Naurat, kiusaat ja heität "hauskaa" läppää?

Vastaa viestiin

Kiusaaminen lopetettava
tavis  |  17.4.2008 10:46

Milloinkahan koulumaailmaan saadaan taotuksi, että erilaisuutta pitää kunnioittaa siinä missä samankaltaisuuttakin ja erilaisuus voi olla jopa voimavara. Sama se on työelämässä, jossa kiusataan erilaisia työntekijöitä.
Koulukiusaamiselle pitää tulla loppu ja äkkiä. Uusia kiusaajia sikiää tiheään suurissa kouluissa, joissa ei ole riittävästi kontrollia ja resursseja. Vai pitääkö kiusattujen mennä nyrkkeilykurssille ja maksaa kiusaaminen takaisin vähemmillä vammoilla.
Järkyttävää ja opettavaista. Toivottavasti oppilaat ottavat tiedon rakentavasti eikä taas jollian uudella shokilla.
Sitä saa mitä tilaa, valitettavasti, vaikka en hyväksy Auvisen voimakeinoja.

Vastaa viestiin

Koulukiusaus voi pilata elämän!
pro koulurauha  |  17.4.2008 10:49

Pekka-Eric olisi luultavasti jättänyt ammuskelut tekemättä, jos hänellä olisi ollut ikäiselleen nuorelle normaali ystäväpiiri, joka tukee ja kannustaa ja jonka kanssa jaetaan nuoren ihmisen kasvukivut. Nuoren ihmisen täytyy saada samaistua johonkin viiteryhmään, ja jos tällainen mahdollisuus evätään tällaisessa herkässä vaiheessa niin jälki voi olla todella pahaa. Pekka etsi itselleen viiteryhmää puolueista ja aatteista. Pekan äiti toteaa, että Pekkaa masentui siitä, että hän ei löytänyt sopivaa aatetta. Eli ei ollut mitään mihin samaistua ja mistä peilata omaa kehitystä.

Itselläni ei ole vielä lapsia, mutta sitten kun sen aika on aion kyllä seurata tarkkaan miten lapsillani koulussa menee ja että ei kiusata (ei lasta eikä lapsi itse). Kamalaa on lukea näistä koulukiusaustapauksista, missä vanhemmat/opetushlökunta ei tee mitään asian ratkaisemiseksi. Aikuisilla on usein jo paksumpi nahka ja keinot puolustautua, mutta lapset ja nuoret ovat herkkiä ja kokemattomia ja tarvitsevat hyväksyntää sekä aikuisilta että omalta viiteryhmältään. Kiusaamiseen on aina puututtava oli kyse sitten miten näennäisesti pienestä asiasta tahansa!

Vastaa viestiin

Eipä yllätä
Kiusattu  |  17.4.2008 10:57

Columbinet sun muut ovat tätä jo ennakoineet, se yhdistävä tekijä näiden ampumisten kanssa on nimenomaan se koulukiusaus. Itse aikanaan yläasteena kiusattuna muistan monet kerrat kun näin pelkkää mustaa kiusaajiani kohden ja rationaalinen ajattelu katosi kyllä hetkittäin. Kiitos kuitenkin ystävärinkini ja jonkinasteisen uskalluksen olla alentumatta kiusaajieni vetkuiluihin, pääsin noistakin ongelmista. Nykyään nekin kaverit voi tavata tankkaamassa bensaa paikallisella huoltsikalla, joten näemmä oli kannattavaa toimintaa.

Ne aatteet, vaikutteet ja ideat tulevat nimenomaan sen kiusaamisen jälkeen. Se on aivan sama pelaatko pelejä, kuunteletko heviä vai katseletko leffoja jos päässä on jo rele naksahtanut, että kiusaajia (ja ehkä kaikkia) kohtaan lähdetään nyt isommalla voimalla.

Vastaa viestiin

12 vuotta kiusausta
miljonääri  |  17.4.2008 11:13

Minua kiusattiin 12 vuotta. Toistaiseksi en ole ampunut ketään, enkä aiokaan. Sillä menestys on paras kosto. Tiedän, että kiusaajieni elämät eivät ole olleet ruusuisia.

Vastaa viestiin

Koulukiusaamista
Kiusatun äiti  |  17.4.2008 11:16

Minun poikaani kiusattiin koulussa yhden pojan toimesta lähes neljä vuotta, kunnes totesimme että kaikista meidän toimistamme ja pyynnöistämme huolimatta opettajat eivät tee mitään asian korjaamiseksi. Opettaja pyysi että me ottaisimme yhteyttä kiusaajan vanhempiin, kun koulu ei asiaa "pysty/viitsi/halua" hoitaa! Meidän poikamme sai usein rangaistuksen siitä kun hän tunnilla joutui pitämään puoliaan kiusaajaa vastaan. Kiusaajan vanhemmat ovat näkyvässä roolissa koulumaailmassa ja ilmesesti siksi koulun henkilökunta toivoi että heidän ei tarvitsisi asiaan puuttua. Useiden vuosien tuska ja pienen neljäsluokkalaisen toive kuolemasta vasta herätti koulunkin ja sain koulukuraattorin kutsumaan henkilökunnan ja kiusaajan perheen paikalle. Kiusaajan vanhemmat tulivat paikalle kuin asia olisi vain joku läpihuutojuttu. Isä näppäili puhelintaan koko ajan ja äiti istui ilmeettömänä. Kävi ilmi että koulu ei ollut koko aikana saanut vanhempia ymmärtämään asian vakavuutta! Oliko kyse sitten koulun asenteesta vai kiusaajan vanhempien ajatusmaailmasta, sitä en tiedä. Kiusaaminen saatiin loppumaan, mutta ystäviä noista kahdesta nuoresta ei enää koskaan tule. Poikamme on edelleen puolustusasemissa jos sanomista luokassa tulee, ja oman kokemansa kautta tuntee toisia kiusattuja kohtaan sympatiaa. Hän onkin luokkansa suositumpia poikia ja kiusaaminen onkin ilmeisesti siitä saanut alkunsa, kun kiusaajalla ei kavereita juuri ole. Nyt on ongelmana vielä se että kiusaajan vanhemmat häiriköivät kylällä ja yrittävät saada meidän lapset kiinni rötöksistä tms. Katkeruus loistaa tuon perheen kasvoista ja kiusaajan isä on uhannut meidän lapsia väkivallalla. Eli pienistä asioista pikkuhiljaa tuon perheen sisällä olevan empatian puutteen takia on tuo perhe saanut paljon tuhoa aikaan vuosien varrella. Hiljattain meinasin jo uhkailun jälkeen tehdä rikosilmoituksen, mutta en haluaisi olla pikkumainen ja ilkeä ja vajota kiusaajien tasolle. Tuntuu siltä että seuraavaksi on edessä muutto toisaalle, jos häiriköinti ei lopu...

Vastaa viestiin

Surullista
20 vuotta lapsia seurannut  |  17.4.2008 11:17

Ihminen ei kestä terveenä, jos häntä ei hyväksytä sellaisena kuin hän on. Äiti ja isä olivat ehkä ainoita. Positiivinen palaute kavereilta on äärimmäisen tärkeää, jos palaute on julmaa ja negatiivista, kukaan ei kestä sitä. Opettajat - lastentarhassa ja koulussa - keksikää keinoja että kaikki pääsevät leikkiin mukaan. Minulle opetettiin pienenä, että kaikkien kanssa on leikittävä ja ketään ei saa jättää ulkopuolelle. Hyvä neuvo, jota voisi vieläkin noudattaa. Lastentarhoissa ja kouluissa ei enää tällaisia neuvoja kuule. Olen kylläkin kuullut opettajien suusta,että lapsen on opeteltava puollustamaan itseään ja lapsen on nyt opittava ottamaan oma paikkansa luokassa tms. Eli röyhkeiden lapsien käytökseen ei puututa, mutta arkoja patistellaan kovemmiksi. Hirveää kyynärpäätaktiikan tukemista. Mikä kouluja oikein vaivaa! Kyllä opettajat varmasti suurella ammattitaidollaan pystyvät huolehtimaan siitä että lapset leikkivät yhdessä ja tekevät yhdessä. Olen aina opettanut lapsiani ottamaan toiset huomioon, mutta paljon on vanhempia jotka jo hiekkalaatikolla opastavat "puollusta omia kakkujasi äläkä anna lapiotasi kenellekään" "Tönäise tuo toinen pois"

Vastaa viestiin

Auvisen kiusaajille syyte avunannosta murhaan
Surullinen  |  17.4.2008 11:27

Asioilla on aina taustansa ja syypäänsä. Oliko syyllinen nyt joukko, joka kiusasi toisen äärirajoille vai se, jolla lopulta napsahti korsi poikki?

Vastaa viestiin

Tylsän keskitien kulkeminen
m  |  17.4.2008 11:29

Tietenkin valitettavaa, että erilaisuutta suvaitaan huonosti. Esim. työelämässä tai ystäväpiireissä "ei-itsensä kaltaiset" ihmiset vain sivuutetaan, kouluelämässä heistä kuitenkin tulee usein kiusattuja.

Väkisin tulee kuitenkin mieleen, että ehkä vanhemmat voisivat ihan lasten oman edun vuoksi yrittää pitää heitä jonkinlaisessa keskinkertaisuuden ja "tavallisuuden" muotissa.

Olen netistä lukenut Auvisen kunnallispolitiikassa toimineen äidin esim. ympäristöasioista kirjoitettuja katkeran yhteiskuntakriittisiä, lähes maailmanloppua manaavia kirjoituksia. Niitä lukiessa ei oikeastaan enää ihmettele, jos pojastakin on tullut yhteiskuntakriittinen ja ehkä jopa "joukkoon sopeutumatonkin". Myös Pekka-Eric Auvisen omat kirjoitukset heijastelivat tätä.

Kun valtaosa koulu- ja ikätovereista on tavallisia, kuluttavia länsimaisia, poliittisesti passiivisia, ehkä materialistisiakin elämänarvoja omaavia nuoria, jotka eivät asioita kovin syvällisesti pohdi, voivat samoja aatteita tai mielenkiinnon kohteita jakavat (eli kaverit) olla vähissä. Ja erilaisethan joutuvat usein kiusatuiksi, sen tietää jokainen vanhempi.

Kun valitettavasti siis yhteiskunnassa erilaisuutta suvaitaan huonosti, kannattaisi vanhempienkin ehkä "suojella" lapsia tuolta kovalta maailmalta. Ihminen on paljon onnellisempi hyväksyttynä porukan jäsenenä kuin yksin muiden yläpuolella.

Vastaa viestiin

12-vuotta kiusausta
Eikö tästä ole opittu mitään !  |  17.4.2008 11:36

Sinulla on ollut hyvä itsetunto, kaikilla sitä ei ole.
Kiusaamiseen voi osallistua muunmuassa opettajatkin
huomaamattaan.
Tiedän tapauksen, kun oppilas on koulukiusattu ja ivattu
eikä uskalla osallistua tunnilla ivan pelossa, juuri tämän
heikon itsetunnon ja erillaisuuden takia.
Opettajat ovat todistukseen jopa kahta numeroa huonompia
arvosanoja, mitä koenumerot edellyttävät.
Syynä siihen ettei osallistu tunnilla.
Nyt tämä oppilas sairastaa jatkuvasti, eikä halua mennä
kouluun. Mielestänä vakavaa !!!!
Olin heti alunperin sitä mieltä, että suurin syy oli Auvisen
tekoon koulukiusaaminen, joka aiheutti tämän tapahtuman.

Vastaa viestiin

Kyllä kiusattu kiusatun tunnistaa
kuusi vuotta kiusattu  |  17.4.2008 11:50

Minäkään en uskonut, kun heti Jokelan jälkeen väitettiin ettei Auvista muka olisi kiusattu. Itseäni kiusattiin koko ala-aste, kuusi vuotta. Se jättää lähtemättömät jäljet ihmiseen. Niitä jälkiä ei aina päällepäin näe, vaan kyseessä on syvälle alitajuntaan hautautunut tunne muiden paremmuudesta ja tunne kavereiden hylkäämisestä. Tytöillä on taipumus masentua, pojat turvautuvat ehkä helpommin kostoon.

Vastaa viestiin

Ei voi ainoa syy
tosion  |  17.4.2008 11:51

Entä äidin päätös aseen hankkimisesta ? Entä rehtorin toiminta ? Eikä häntä oltu varoitettu etukäteen Auvisesta ja silloin hän sivuuttanut asian? Tärkeä on tunnistaa kehityskulku ja katkaista jossakin vaiheessa. Mielestäni on hyvin kyseenalaista hankkia asetta henkilölle joka syö mielialalääkkeitä oli syy aseen hankkimiseen kuinka perusteltua tahansa.

Vastaa viestiin

Pysäyttäisikö?
h  |  17.4.2008 12:11

"Koulukiusaaja!

Seuraavan kerran kun kiusaat koulutoveriasi, muista, että tämä saattaa viiden vuoden päästä ampua sinut kuoliaaksi."

Vastaa viestiin

Väärinymmärrys
Langalla istuva varis  |  17.4.2008 12:13

"Väkisin tulee kuitenkin mieleen, että ehkä vanhemmat voisivat ihan lasten oman edun vuoksi yrittää pitää heitä jonkinlaisessa keskinkertaisuuden ja "tavallisuuden" muotissa."

Tämä on tämä yleinen väärinkäsitys kiusaamisasiassa, valitettavasti toistuvasti ja vuosi vuoden jälkeen, yritetään hakea syytä kiusatuksi tulemiseen jostain muista asioista kuin tekijöistä?

Sillä, jos annetaan mahdollisuus etsiä "syytä" kohteesta, niin toki ja varmasti niitä tekijöiden mielestä löytyy ja vaara on että se jää yleiseksi näkemykseksi asiasta. Aikuisena tämän tyyppiset ihmiset sitten selittää poliiseille ym. että toisella oli väärä pukeutumistyyli siihen kellonaikaan tms. eikä tajua omaa vastuuta tekemisestään.

Kuka tahansa ja millainen hlö tahansa voi joutua kiusatuksi, sen nopeaan loppumiseen voi vaikuttaa joko omat voimavarat tai muiden väliintulo. Jos ihmisellä on hyvä sosiaalinen asema siinä yhteisössä missä joutuu kiusatuksi, hänen on helpompi puolustautua ja saa rauhassa sanoa vastaan ja osoittaa tuohtumuksensa siitä että toiset tulee liiallisesti päälle. Kun muut myös osaltaan tässä avittavat ja pyytävät toisia käyttäytymään asiallisemmin, loppuu kiusaaminen äkkiä.

Jos toisella ei ole sosiaalista statusta tuossa ympäristössä ja jää yksin puolustamaan itseään, tilanne muodostuu erittäin vaikeaksi, sillä kuvaan astuu myös se, että häneltä tavallaan poistuu myös se tunne, että olisi oikeus sanoa suoraan takaisin ja saada muut ymmärtämään toisten väärinkäyttäytyminen. Vaarana on vetäytyminen ja se tunne että syyllistetään siitä että toiset käyttäytyvät huonosti eikä hän yksin sille mitään voi, koska muut eivät uskalla ottaa kantaa asiaa vastaan.

Turhautumisen ja tuohtumuksen kieltäminen on yksi niistä syistä miksi potee oireita vuosikausia, ihmisillä pitäisi olla oikeus ilmaista painokkaasti että hänellä on oikeus olla sitä mitä on ja olla rauhassa, eikä hänelle saa tehdä tälläisiä asioita.

Vastaa viestiin

Isosta koulusta löytyy paremmin samanhenkisiä
Annukka  |  17.4.2008 12:20

Jokelan lukio on pieni koulu. Pienissä kouluissa erikoiset tyypit joutuvat helpommin silmätikuiksi - isosta koulusta löytyy todennäköisemmin samoista asioista kiinnostuneita.

Vastaa viestiin

Kiusaaminen lienee vain poliisin selitys
Ape  |  17.4.2008 12:21

Esitutkintamateriaalin mukaan Jokelan koulusurmaaja Pekka-Eric Auvinen oli koulukiusatumpi kuin aiemmin on tiedetty.

Jos kysymys ei olisi kauhistuttavasta teosta ja kauhistuttavista henkisistä kärsimyksistä, joita tekijä ja lukuisat uhrit muun muassa ovat joutuneet kestämään, olisi hyvinkin herkullinen tilaisuus naureskella ylläolevan kaltaisille "tutkimustuloksille", joita poliisi viljelee tapukseen soveltuvan normalisoivan totuuden ja ajattelumallin saavuttamiseksi.

Poliisin esitutkinnassa pyritään löytämään kaikelle sellainen motiivi, joka olisi sopusoinnussa "normaalin", rationaalisen järjen ja ennustettavuuden kanssa. Olisi kurjaa, mikäli pitäisi sanoa vain, että näin kävi, syytä voimme vain arvailla (mikä lienee asian todellinen laita).

Kun etsitään teolle jokin rationaalinen, ymmärrettävissä oleva, vaikka sielutieteellinenkin selitys, lisätään samalla mahdollisuuksia psykologisoida ihmisten elämää ja käytöstä. Ihmisen käytös saadaan näin laaja-alaisempaan tietämyksen ja vallan kehikkoon, jonka sisältä poliisi voi antaa selvityksiä ja lisäohjeita entistä laajemman tietämyksen ja inhimillisen käytöksen logiikan asiantuntijana.

Tässä muistuvat mieleen poliisin naurettavat psykologisoivat selitykset ampumaradalla toisia kuoliaaksi ampuneen naisen tapauksessa joitakin vuosia sitten.

Vastaa viestiin

Loppu kiusaamiselle
Äiti  |  17.4.2008 12:25

Pekka-Eric Auvisen perheen toipumiselle olisi varmasti avuksi selvittää tarkemmin tätä kiusaamista jonka raakuudesta oli huhuja nettikeskusteluissa Jokelan tapahtumien jälkeen.
Perhe tarvitsee myötätuntoa aivan samalla tavalla kuin uhrien omaiset.
Tästä esimerkkitapaus kouluihin, Jokela ei saa unohtua.

Vastaa viestiin

Olisiko estänyt?
epäilen  |  17.4.2008 12:26

...jos Auvinen ei olisi saanut aseenkantolupaa ja asetta itselleen.
Myrmanni iskun tekijä kehitti itse pommin.
Lapsuudesta muistan tapauksen jossa nuori mies psykoosiin joutuessa otti isänsä aseenja käytti sitä.

Vastaa viestiin

Keskitien tallukalle
Juhani Kemppinen  |  17.4.2008 12:35

Et voisi enempää olla hukassa. Kirjoittamasi loukkaa kaikkia pyrkimyksiä tehdä maailmasta parempi paikka. Nöyrän tasapäisen maaorjan menttalitteettia ruokkimallako tuottaisimme onnellisia tasapainoisia ihmisiä ja sitä kautta parempaa tulevaisuutta? Ehdottamasi tapa "suojella" nuoria olisi sosiologinen lobotomia pahimmasta päästä.

Tavallinen toivoo muilta tavallisuutta, jottei joutuisi tuntemaan alemmuutta omasta tavallisuudestaan.

Vastaa viestiin