Kirja: Suomalaismoskeijoille rahaa saudilähteistä
Saudi-Arabia on rahoittanut myös Suomen muslimiyhteisön toimintaa, käy ilmi uudesta Islam Euroopassa -teoksesta. Kirjan kirjoittanut Yleisradion toimittaja on haastatellut kymmeniä muslimivaikuttajia ja tutkijoita.
Lue lisää:
Helsingin Sanomat
12.5.2008 19:59
Keskustele aiheesta
|
|
Näkymä
|
Sivu
|
|
|
Saksan katoliset?
md | 12.5.2008 20:10
|
|
Saksan katollinen kirkko rahoitti kirkkoja Suomessa aikanaan ja siihen sisältyi vaatimus tietynlaisen kristinuskon tulkinnan noudattamisesta.
Hui kauheaa!
|
|
|
|
|
|
Radikaalia?
kalle | 12.5.2008 20:28
|
|
Voi olla niin, että [lapset] saavat radikaalia opetusta, joka voi vahingoittaa heidän sopeutumistaan takaisin Suomeen.
Näkökulma-asia. Radikaalia meidän mielestämme. Business as usual (suurimman osan) muslimien mielestä.
Mielestäni muslimiasia pitäisi nostaa pöydälle ja ottaa "when in rome..." näkökulma Suomessa. Tai oikeastaan nytkun eräillä aloilla alkaa olemaan järjetön työvoimapula niin jospa ottaisimme Australian immigraatio mallin käyttöön. Eli viisumit ja työlupa vain niille ulkomaalaisille jotka osaavat Suomea sekä joilla on ammattitaitoa useammalta vuodelta joltain tietyltä alalta jolla työvoimapulaa on. Esimerkiksi hoitajat. Ja Suomenkielentaito on ehdon edellytys vanhusten hoidossa, mutta muuten siitä voisi hieman jousta kunhan sitten englantia osaa.
|
|
|
|
|
|
ongelmia
huh huh | 12.5.2008 20:33
|
|
ongelmia,ongelmia. onhan se ollut monessa euroopan maassa nähtävissä jo jonkun aikaa. kyllä niitä konfliktitilanteita tulee varmasti vanhoillisten oppien ja suomen lakien välille.
|
|
|
|
|
|
Tekopyhät
Back to Aidensfield | 12.5.2008 20:35
|
|
Saudit ovat suosittuja turisteja hieman liberaalimmat olot omaavissa arabimaissa. Mm Syyriassa jo vuonna 1987 ja 1993 Saudit kävivät Damaskuksessa viettämässä " seiväsmatkoja"..
Vaikka julkisesti ei esim alkoholia siemailla, prostituoituja käytetä tai muutakaan syntiä tehdä niin "ulkomailla" kuitenkin tehdään. Eli ei Islamin uskovaiset poikkea mitenkään muiden ns. uskovaisten käyttäytymisestä.
Monia eri uskovaisia on tullut nähtyä ja seurattua ja kaikkia samaa tekopyhyyttä..
|
|
|
|
|
|
...
voivoi | 12.5.2008 20:38
|
|
Et taida olle tietoinen millaista ukontulkintaa Saudi-Arabia kannattaa. Mm. Briteissä tuli kohu siitä kun Saudien rahoittamissa kouluissa Britannisassa käytettiin Saudi-Arabialaisia koulukirjoja, joissa sanottiin että kristityt ovat sikoja ja juutalaiset apinoita. Kyllä minä sanoisin juurikin niin, että hui kauheaa, ja ihan tosissani. Saudi-Atabian tukema islamintulkinta on avoimen vihamielinen, suorastaan rasistinen muita kohtaan. Sellaisen ei saa antaa saada jalansijaa Suomesta.
|
|
|
|
|
|
Ruotsista mallia
Anneli | 12.5.2008 20:55
|
|
Ruotsissa valtio on alkanut tukea imaamien koulutusta valttaakseen radikalismin leviamisen ulkomaisten tukien muodossa. Toisin sanoen, ja mikali allekirjoittanut oikein ymmarsi, ruotsalaisesta korkeakoulusta voi valmistua imaamiksi siina missa papiksikin.
Miksei Suomessakin voisi joskus kokeilla uusia ratkaisuja uusiin pulmiin? Sikali mikali kyseessa ylipaataan on ongelma.
|
|
|
|
|
|
Sanat ja teot
Esme | 12.5.2008 20:57
|
|
Saksan katollinen kirkko rahoitti kirkkoja Suomessa aikanaan ja siihen sisältyi vaatimus tietynlaisen kristinuskon tulkinnan noudattamisesta. Hui kauheaa!
Ehkä, mutta tietynlainen kristinusko tuskin tarkoitti sitä, että viime kädessä katolisten pitäisi napata Suomessa poliittinen valta ja tehdä Suomesta katolinen valtio. Se taas on wahhabismin perimmäinen tavoite kaikkialla.
Samainen imaami Khodr Chehab muuten on lähettänyt omat lapsensa pois Suomesta muistaakseni Libanoniin, etteivät saa täällä huonoja vaikutteita...
Sinällään ei yllätä, että saudirahaa löytyy Suomestakin.
|
|
|
|
|
|
Chehab ja pojat
Charles | 12.5.2008 20:57
|
|
Naurettavinta tekstissä on Khodr Chehabin huolestuminen ulkomaille läheteyistä lapsista....
Chehabhan itse kertoi taannoin FST:n 'Me olemme kaikki suomalaisia'- dokumetissa lähettäneensä oman poikansa (13v) libanonilaiseen koraanikouluun kun tämä ei käyttäytynyt Suomessa Islamin sääntöjen mukaan.
|
|
|
|
|
|
Saudi Arabian rahoitus normaalia
Blondi Hesasta | 12.5.2008 21:01
|
|
Minusta ei ole ollenkaan ihmeellistä että Saudi Arabia rahoittaa Suomen musliimiyhteisöjä, antaahan kristilliset kirkotkin rahallista apua toisilleen.
Hivenen musliimien elämää seuranneena niin Saudi Arabiassa kuin sen naapureissakin on yleistä että nimenomaan rikas Saudi Arabia rahoittaa kunniallisia ja maltillisia musliimiyhteisöjä. Saudi Arabia antaa myös runsaasti ns.kehitysapua köyhille maille niin Afrikaan kuin Aasiaankin. Mitä pahaa on avustamisessa? Kymmenen vuoden lähi-idän kokemuksella voin sanoa ettei saudeilla ole yleensäkään tapana aivopestä tai vaatia tietynlaista asenetta musliimeilta, antaessaan avustuksia. He pyrkivät tietääkseni puhtaaseen uskonnolliseen tulkintaan ja nimenomaan rauhanomaiseen uskontojen rinnakaiseloon. Keistinusko on heille myös tärkeä ja uskova ihminen moraalinen.
Silti on hyvä että näitä rahoituslähteitä myös tutkitaan ja julkaistaan. Miten on Jehovantodistajien ja Helluntalaisseurakunnan rahoitukset globaalisti, olis myös mielenkiintoista tietää?
|
|
|
|
|
|
Avoimuus oleellista
Suomalainen | 12.5.2008 21:27
|
|
Suomalaisessa yhteiskunnassa tällaiset lahjoitukset sinänsä eivät ole kyseenalaisia, mutta niiden (/tarkoitusperien) salailu on. Kääntäen: jos lahjoituksia on salailtu, siihen lienee jokin syy.
|
|
|
|
|
|
Puoluerahoitus salaista
Agatha | 12.5.2008 21:39
|
|
Suomalaisessa yhteiskunnassa tällaiset lahjoitukset sinänsä eivät ole kyseenalaisia, mutta niiden (/tarkoitusperien) salailu on. Kääntäen: jos lahjoituksia on salailtu, siihen lienee jokin syy.
Puoluerahoituksestakin tuli salaista muutamia vuosia sitten. Miksi? Ennen se oli avointa.
|
|
|
|
|
|
no hyvänen aika
Pehtori | 12.5.2008 22:08
|
|
Suomessa on maailman sivu kerätty rahaa kirkoissa niin että voidaan lähettää pakanalapsille Raamattuja.
|
|
|
|
|
|
Kuin neukkujen vallankumousrahaa
Esme | 12.5.2008 22:16
|
|
Minusta ei ole ollenkaan ihmeellistä että Saudi Arabia rahoittaa Suomen musliimiyhteisöjä, antaahan kristilliset kirkotkin rahallista apua toisilleen.
Toistan: kristilliset kirkot ei yleensä rahoita poliittista toimintaa.
Saudi Arabia antaa myös runsaasti ns.kehitysapua köyhille maille niin Afrikaan kuin Aasiaankin.
Jaa. Miksiköhän Saudi Arabia loistaa poissaolollaan esim. World Food Programin avustajamaiden listalta, josta löytyy Intian ja Burkina Fason kaltaisia maita?
He pyrkivät tietääkseni puhtaaseen uskonnolliseen tulkintaan ja nimenomaan rauhanomaiseen uskontojen rinnakaiseloon. Keistinusko on heille myös tärkeä ja uskova ihminen moraalinen.
Kristinuskon tärkeys selvästi ilmenee siinä, että kristinuskon harjoittaminen on kiellettyä Saudeissa ja Raamatut takavarikoidaan. Lisäksi saudit avittavat rinnakkaiseloa aiemmassa kommentissa mainituilla rasistisilla kommenteillaan juutalaisista ja kristityistä, milloin eivät rahoita Irakin uskonnollista puhdistusta muista kuin sunnimuslimeista. Mutta kaipa tämä oli trolli.
|
|
|
|
|
|
Voi tietämättömyyttä
M. | 12.5.2008 22:56
|
|
Mitä pahaa on avustamisessa? Kymmenen vuoden lähi-idän kokemuksella voin sanoa ettei saudeilla ole yleensäkään tapana aivopestä tai vaatia tietynlaista asenetta musliimeilta, antaessaan avustuksia. He pyrkivät tietääkseni puhtaaseen uskonnolliseen tulkintaan ja nimenomaan rauhanomaiseen uskontojen rinnakaiseloon. Keistinusko on heille myös tärkeä ja uskova ihminen moraalinen.
Kirjoittaja osoittaa edellä täydellisen tietämättömyytensä. Saudi-Arabian ihmisoikeustilanne on erittäin huono ja varsinkin kristityt ovat maassa ahtaalla. Rauhanomaisesta rinnakkaiselosta ei ole hajuakaan. Ulkomaalaisia varoitetaan menemästä perjantairukousten jälkeen julkisille paikoille, koska moskeijoissa saarnoilla yllytetyt fanaatikot voivat hyökätä kimppuun.
Ylipäätään on järjetöntä ajatella, että kaikki uskonnot ja aatteet olisivat yhtä hyviä ja oikeita. Saudiarabialaisen islamintulkinnan leviäminen Suomeen ei miellyttäisi edes kaikkia muslimeita, toisin uskovista puhumattakaan.
Siinä että saudeilta satelee lahjoituksia, ei ole mitään uutta. Hakekaa vaikkapa ilmainen Koraani moskeijasta ja katsokaa, mikä taho sen on lahjoittanut.
|
|
|
|
|
|
Kaikki uskonnot eivät ole samanlaisia
Jari Leino | 12.5.2008 22:58
|
|
Täällä yritetään nyt kovasti väittää, että kaikki uskonnot olisivat aivan samanlaisia. Näinhän se ei ole.
Suomessa on totuttu siihen, että jokainen saa uskoa mitä haluaa tai olla uskomatta. Saudi-Arabiassa puolestaan kristinuskon julkinen harjoittaminen ja käännyttäminen kristinuskoon sekä kirkkojen rakentaminen on kielletty lailla. Vastavuoroisuuden nimissä moskeijojen rakentamisen kieltäminen saudirahalla Suomessa olisi aivan perusteltua.
Islamilla ei tähän asti ole ollut minkäänlaista merkittävää asemaa Suomessa. Suomi on perinteisesti pakanallis-kristillinen maa. Meidän on nyt vakavasti ryhdyttävä keskustelemaan siitä, miten suuren vallan me haluamme antaa islamille Suomessa. Ja ennen kaikkea millaiselle islamille.
Kyse on ihmisoikeuksista laajemmassa mielessä kuin pelkän uskonnonvapauden kannalta. Suomessa on satoja ex-muslimeja, jotka eivät takuuvarmasti ilahtuisi siitä, että wahhabismi tai muut islamin kirjaimelliset tulkinnat (joiden mukaan mm. rangaistus islamista luopumisesta on kuolema) saisivat lisää jalansijaa Suomessa.
Muslimien maallistuminen voisi olla yksi ratkaisu. Mutta tämä toteutuu vain, jos myös muslimeilla on oikeus maallistua niin halutessaan. Jos islamista eroaisi joka vuosi yhtä monta ihmistä Suomessa kuin ev.lut. kirkosta, kaikki islamiin liittyvät ongelmat poistuisivat muutamassa vuodessa.
|
|
|
|
|
|
Ihmisoikeusvaltio Saudi-Arabia
Armollinen | 12.5.2008 23:40
|
|
En ole viitsinyt tähän saakka kommentoida HS:n juttuja, mutta kerta se ensimmäinen:
Asuessani Yhdysvalloissa, minulla oli kämppiksenä koptikristytty nainen alunperin Egyptistä. Elämä muuttui hänen nuoruudessaan vaikeaksi kristityille Egyptissä, joten he muuttivat Saudi-Arabiaan jossa asuivat kunnes perheen vanhin poika täytti tietyn iän, jonka jälkeen Saudi-Arabian lakien mukaan hänen olisi pitänyt kääntyä muslimiksi, tai hänet tapettaisiin (?!?!). Ymmärrettävästi, perhe muutti jälleen, nyt Yhdysvaltoihin, jossa he saivat harjoittaa uskontoaan niinkuin halusivat.
Kyseessä oli perheyritys, ja tarkoituksena oli vissiin alunperin, että kämppikseni ottaisi yrityksen johdettavaksi. Ongelma oli tosin, että yritys teki bisnestä suoraan S-Arabiaan, ja saudit eivät kuulemma suostuneet tekemään bisnestä naisen kanssa (egyptiläinen kopti kaiken lisäksi), joten hän sitten opiskeli lakinaiseksi ja tekee uraa sillä saralla. Hyviä juttuja hän kyllä kertoi, kuinka amerikkalaisessa yliopistossakin muslimimiehet kutsuivat häntä 'luopioksi' jne, mikä on aika surkuhupaisaa ottaen huomioon, että koptit ovat alueen 'modernin historian' alkuperäisasukkaat, ja muslimit ovat miehittäneet nuo alueet; arabian ja pohjois-afrikan.
Omasta puolestani en voi kuin odottaa päivää, kuin lopetamme öljyn roudaamisen arabian niemimaalta.
|
|
|
|
|
|
Kirkot Saudi Arabiassa
Tiedonjanoinen | 13.5.2008 0:14
|
|
"He pyrkivät tietääkseni puhtaaseen uskonnolliseen tulkintaan ja nimenomaan rauhanomaiseen uskontojen rinnakkaiseloon. Kristinusko on heille myös tärkeä ja uskova ihminen moraalinen."
Monessako kristittyjen kirkossa vierailit Saudi Arabiassa? Miten saudit ilmentävät kristinuskon tärkeyttä heille? Ovatko esimerkiksi kirkot ja moskeijat samoilla tonteilla? Rahoittavatko rikkaat saudit ystävällisesti kirkkojen rakentamista? Vierailevatko muslimit kirkoissa ja päinvastoin?
|
|
|
|
|
|
Lapsi ulkomaille kouluun
sipsis | 13.5.2008 10:18
|
|
13-vuotias on alaikainen ja oppivelvollinen Suomessa, eli ei voi laittaa ulkomaille kouluun.Ovatkohan perhe ja lapsi Suomen kansalaisia?
Lastensuojeluviranomaiset saisivat kiinnostua tuollaisesta perheesta, joka rikkoo lakeja.Jos lapsi on tottelematon rankaisuna menolippu ulkomaille,raakaa kasvatusta.Lain luulisi olevan sama kaikille.
|
|
|
|
|
|
Laitonta
M | 13.5.2008 12:32
|
|
13-vuotias on alaikainen ja oppivelvollinen Suomessa, eli ei voi laittaa ulkomaille kouluun.Ovatkohan perhe ja lapsi Suomen kansalaisia?
Lastensuojeluviranomaiset saisivat kiinnostua tuollaisesta perheesta, joka rikkoo lakeja.Jos lapsi on tottelematon rankaisuna menolippu ulkomaille,raakaa kasvatusta.Lain luulisi olevan sama kaikille.
13-vuotias on selkeästi oppivelvollinen. Opetus pitää järjestää joku suomeksi tai ruotsiksi. Peruskoululaisen koraanikouluun lähettäminen on selkeästi lainvastaista.
|
|
|
|
|
