lauantai 21.11.2009 | Hilma  Onnittele e-kortilla

Hae keskusteluista: HAE

Yli puolet kirjastoista rajoittaa internetin sisältöjä
Yli puolet kirjastoista rajoittaa internetin sisältöjä asiakkaiden käyttämillä tietokoneilla. Suomen kirjastoseuran selvityksen mukaan kirjastoissa estetään pääsy muun muassa pornografiaa tai väkivaltaa sisältäville sivustoille.

Lue lisää:   Helsingin Sanomat 3.6.2008 9:38


Keskustele aiheesta
Näkymä Sivu
Näytä viestit peräkkäin   Näytä viestipuu  
1 2  > 
Ai jaa...
Rehveli  |  3.6.2008 10:03
En oikein jaksa uskoa, että kukaan täysjärkinen menisi kirjaston koneelle katselemaan kovin eksplisiittiä aineistoa sisältäviä sivuja, joten tuollainen rajoittaminen lienee turhaa.
Estää on väärä sana
Internetliberaali  |  3.6.2008 10:31
Korkeintaa rajoittaa ja samalla myös sensuroin asiasivuja. Tällaisella toiminalla saatetaan kansalaiset eriarvoiseen asemaan, koska esimerkiksi kotikäyttäjiä ei kukaan sensuroi.
Niin kauan kuin demokraattinen suodatus on toetuttamatta, on jonkun kunnan tai kunnan alihankkijan oma sensuuri vaarallista kirjastojen vapaan tiedonvälityksen kannalta.
On niitä
pr  |  3.6.2008 10:57
Valittaen on todettava, että sellaisia aikuisiakin ihmisiä löytyy, jotka muista ihmisistä välittämättä katselevat aikuisviihdesivuja. Olen kirjastotäti, joka on joutunut tämän todistamaan useammankin kerran. Muut asiakkaat eivät vain sitä katso suopein silmin, eikä se henkilökunnastakaan tunnu mukavalta.

Suodatus astuu varmaan kehiin, kun tarpeeksi monta kertaa joutuu tälläiselle asiakkaalle huomauttamaan asiasta asiakkaiden pyynnöstä.
vastaus
koti- ja kirjastokäyttäjä  |  3.6.2008 11:00
Meillä päin asia on ratkaistu siten, että lapsille on omat tietokoneet kirjastossa ja aikuisille omat koneet, joihin varataan vuorot virkailijalta. Lasten koneissa on tehokas sisällönsuodatus. Suurin uhka lapsille lienee silti kaikenlaiset viattomilta chatit ja keskustelupalstat, joissa he voivat kohdata pahoja ihmisiä.
Kummallinen kirjasto
Mikko  |  3.6.2008 11:59
Kirjaston kirjamateriaalissa on runsaasti "paljastavaa" materiaalia sisältäviä kirjoja. Kirjojen lukemista, kukaan ei paheksu eikä ainakaan sensuroi. Kirjat ovat kautta-aikojen rikkoneet moraalikäsitysten ja siveellisyyden rajoja. Kirjastot ovat tätä ilosanomaa aina julistaneet.

Internetin, nykymaailman kirjojen ja rajojen rikkojan osa on huonompi. Kirjasto sensuroi laillista sisältöä. Kirjastossa internetin selaaminen omissa oloissaan ei ole mahdollista, joten tilannetta voi verrata siihen, että joku jatkuvasti lukisi olkasi yli kirjaa jota luet esimerkiksi sukupuolitauteja käsittelevällä osastolla.

Internetin sensurointi kirjastoissa, joiden tulisi olla kansalaisten avoimia tietopankkeja on käsittämätöntä. Sensuuri, varsinkin kun siitä päättää kirjaston henkilökunta on mielestäni liian suuren vastuun sälyttämistä asiaan perehtymättömälle taholle. Koko touhusta heijastuu pelko ja tietämättömyys maailman laajinta tietopankkia, yhteysverkkoa ja kirjastoa: Internetiä kohtaan.

Kirjasto ei ole sensuuritaho, eikä se sellaiseksi saisi ruveta. Aineisto joka on julkisesti katsottavissa ja Suomen lakien mukaista maailmanlaajuisessa tietoverkossa tulisi olla esteettä kaikkien saatavissa jokaisessa kirjastossa.

Internetin avoimuus yleensäkin on upea työkalu maakohtaisten ja maailmanlaajuisten epäkohtien julkituomisessa ja havaitsemisessa. Kaikessa sensuurissa tulisi muistaa, että lakaisemalla ongelma maton alle ei saavuteta kestävää ratkaisua. Tällä viittaan Supon järjestelmälliseen internetin sensuroimiseen, josta on ollut paljon keskustelua julkisuudessa. Pitämällä internet avoimena, pidämme itsemme tietoisina asioista, jotka normaalisti haluttaisiin painaa villaisella tai kätkeä.
Millä oikeudella???
Into Rääppänä  |  3.6.2008 12:15
Kysyisin vaan, että millä oikeudella "kirjastotäti" voi muka rajoittaa tuolla tavoin aikuisten ihmisten oikeutta katsella netistä aivan laillista materiaalia, mitä "normaali" aikuisviihde on. Tuollaisen aikuisen ihmisen vapauden rajoittamisen täytyy olla jonkun lain vastaista suorastaan!
Sanoisin vaan, että minä ainakin yritän välttää katselemasta mitä toiset ihmiset netistä hakevat. Se jos mikä on epäkohteliasta huonoa käytöstä.
Taasko mennään näiden neuroottisten ja ahdistuneiden tätien mielen mukaan?
Sosialismia
J.L.  |  3.6.2008 12:21
Korkeintaa rajoittaa ja samalla myös sensuroin asiasivuja. Tällaisella toiminalla saatetaan kansalaiset eriarvoiseen asemaan, koska esimerkiksi kotikäyttäjiä ei kukaan sensuroi.
Niin kauan kuin demokraattinen suodatus on toetuttamatta, on jonkun kunnan tai kunnan alihankkijan oma sensuuri vaarallista kirjastojen vapaan tiedonvälityksen kannalta.
Ainoastaan Suomen kaltaisessa sosialistisessa helvetissä voi joku kuvitellä että pornon katselu on jonkinlainen oikeus, joka yhteiskunnan pitäisi kustantaa. Se, että kotikoneilta voi katsoa mitä haluaa, ei tee ihmisistä eriarvoisia. Samalla logiikalla voisi sanoa, että se, että kansalaiset voivat ostaa kotiinsa mitä kirjoja haluavat, kun taas kirjastojen valikoima on välttämättä rajallinen, asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan, ja että kirjastot pitäisi sen takia sulkea.

Mitä ihmeen sensuuria se on että verovaroin kustannetuilta koneilta ei saa katsoa pornoa?
Ei lähelläkään sosialismia
Kaupunkilainen  |  3.6.2008 12:59
Ainoastaan Suomen kaltaisessa sosialistisessa helvetissä voi joku kuvitellä että pornon katselu on jonkinlainen oikeus, joka yhteiskunnan pitäisi kustantaa.

En kutsuisi vielä Suomea noilla perusteilla "sosialistiseksi helvetiksi". Esimerkiksi Kiinassa, joka on huomattavasti sosialistisempi yhteiskunta, sensurointia harrastetaan huomattavasti enemmän ja tehokkaammin.

Hienoa, että Suomi "tietoyhteiskuntana" on sensuroinnillaan toteuttamassa samoja avoimuuden periaatteita kuin Kiina sekä jotkin banaanivaltiot.
Rahat kirjoihin, ei tietokoneisiin
Herkeämätön tarkkailija  |  3.6.2008 13:19
Kuten sanasta kirjasto ilmenee, kirjastossa pitäisi olla lähinnä kirjoja, ei tietokoneita. Tietokoneita voitaisiin käyttää kirjojen jäljittämiseen, muuta tehtävää niillä ei kirjastoissa ole.

En ole koskaan missään tietokonetapahtumassakaan nähnyt kirjaesittelyjä.
Vast. Millä oikeudella?
Ahkera asiakas  |  3.6.2008 14:17
Ei kirjastotädit- ja sedät ole ahdistuneita ja neuroottisia. Asioidessani pienissä kirjastoissa, joissa koneet on usein jouduttu sijoittamaan keskeiselle paikalle kaiken kansan näkyville, olen huomannut että tahtomattaankin ohi kulkiessaan saattaa silmään osua toisen asiakkaan selailema sivu. Ei nyt tietenkään pientä pränttiä ohimennessään kukaan normaali ihminen näe tai edes halua lukea, mutta joskus on joku iso kuva lämähtänyt päin näköä. Ja ajatelkaapa pieniä lapsosia tämmöisissä paikoissa! Ei kiva!
Millä oikeudella
pr  |  3.6.2008 14:19
Kysyisin vaan, että millä oikeudella "kirjastotäti" voi muka rajoittaa tuolla tavoin aikuisten ihmisten oikeutta katsella netistä aivan laillista materiaalia, mitä "normaali" aikuisviihde on. Tuollaisen aikuisen ihmisen vapauden rajoittamisen täytyy olla jonkun lain vastaista suorastaan!
Sanoisin vaan, että minä ainakin yritän välttää katselemasta mitä toiset ihmiset netistä hakevat. Se jos mikä on epäkohteliasta huonoa käytöstä.
Taasko mennään näiden neuroottisten ja ahdistuneiden tätien mielen mukaan?

Kannatan avoimuutta suuressa määrin, mutta valitettavasti joutuu usein tekemään päätöksiä asiakkaiden toivomuksesta. Kirjastojen henkilökunta on useimmiten suvaitsevaista porukkaa, mutta läheskään kaikki asiakkaat sitä eivät ole.

Kirjastojen tilat ovat rajalliset, tietokoneet ovat sellaisilla paikoilla, että muut asiakkaat eivät voi olla huomaamatta, jos joku katselee aikuisviihdesaitteja. Useimmiten asiakkaat, jotka valittavat näistä surffareista, ovat isiä ja äitejä. Ei voi mitään, mutta yleensä siinä vaiheessa tulee keskusteltua nettiä käyttävän asiakkaan kanssa, onko hänen vierailemansa sivut sellaisia, jotka ehkä pitäisi katsella yksityisesti ei yleisellä paikalla.
Ja seuraavaksi?
Stadin kundi  |  3.6.2008 15:56
Seuraavaksi sitten kai sensuroidaan kirjastoista kaikki eroottinen kirjallisuus. Innokkaimmat kirjastotädit voivat kalastella tiukkapipojen ääniä seuraavia kunnallisvaaleja ajatellen järjestämällä näille erottisille julkaisuille oikein kirjarovioita kirjaston edessä. Siinä haihtuvat ilmaan monet klassikot Lolitasta, O:n tarinasta ja Lady Cahtterleyn rakastajasta alkaen. Ihana maa on tämä Amerikkamme! Ja niin vapaa, että!
Juurihan tuossa
Tero  |  3.6.2008 17:52
useammassakin viestissä mainittiin, että muut asiakkaat valittavat pornon katselusta. Ihan turhaa jankuttaa "kirjastotätien" (siellä on töissä nykyisin myös miehiä) ahdasmielisyydestä, useat kirjastoalan työntekijät ovat joutuneet miettimään sensuurikysymyksiä enemmän, kuin kaikkitietävät kadunihmiset. Ja se, ettei kaikenlainen toiminta ole hyväksyttyä yleisillä paikoilla, pitäisi olla selvä asia: millainen on henkilö, joka kärsii ja valittaa siitä, ettei saa katsella pornoa kirjastossa?

Pornokirjallisuus (jota luetaan yleensä niin, etteivät muut pysty näkemään, eikö) on hieman eri asia, kuin kuvat, joita on helppo läväyttää kuvaruudulle: jos käyttää aivojaan, niin tämänkin voi ymmärtää.
Sensuuri se maksaa
Private  |  3.6.2008 17:56
Koneen käyttö kirjastossa maksaa enemmän jos siihen ostetaan suodattimia. Suuri osa nettipornostakin on ilmaista ja ainakaan kirjasto ei siitä erikseen maksa niin kuin jostain erotiikkakirjallisuudesta.

Ja toisen olan yli katsominen on sivistymätöntä...
HS:n uutinen harhaanjohtava
Kirjastoammattilaine- n  |  3.6.2008 18:57
Suomen kirjastoseuran julkaisemassa 129-sivuisessa selonteossa suodatusohjelmien käytössä todetaan kylläkin, että 55 kirjastoa 323:sta kyselyyn vastanneesta kirjastosta käyttää suodatusohjelmia. 123 kirjastoa ei käytä, ei ole sitä harkinnut tai ei ole sitä kokeillut. Sen sijaan 97 kyselyyn vastanneista kirjastoista on harkinnut ja 37 kirjastoa kokeillut mutta sittemmin suodatuksen käytöstä luopunut.

Tämä tieto käy ilmi taulukosta selonteon sivulla 13. Itse selvitys löytyy Suomen kirjastoseuran sivuilta PDF-tiedostona:

http://suomenkirjastoseura.fi/etusivu/se ura/mediakasvatus/suodatus
Hyvät tavat
Vanha kundi  |  3.6.2008 19:48
Kirjastojen tilat ovat rajalliset, tietokoneet ovat sellaisilla paikoilla, että muut asiakkaat eivät voi olla huomaamatta, jos joku katselee aikuisviihdesaitteja. Useimmiten asiakkaat, jotka valittavat näistä surffareista, ovat isiä ja äitejä. Ei voi mitään, mutta yleensä siinä vaiheessa tulee keskusteltua nettiä käyttävän asiakkaan kanssa, onko hänen vierailemansa sivut sellaisia, jotka ehkä pitäisi katsella yksityisesti ei yleisellä paikalla.

Mitäs, jos ei jäätäisi toisen selän taakse toljottamaan, mitä tämä koneeltaan katsoo? Jos siellä joku kauhistuittava tissi tai peppu heilahtaa, niin äkkiä katse muualle. Kurkkijoiden on ihan turhaa rientää kirjastotädin hameenhelmoihin marisemaan, jolleivät osaa kääntää päätään toiseen suuntaan.
Porno=kansalaisoikeus?
Skan dali  |  3.6.2008 21:47
Pornosivustoilta tulee helposti haittaohjelmia koneisiin, enkä kyllä ymmärrä miksi jonkun pitäisi mennä kirjastoon vemputtamaan?

Tietääkseni suurimmassa osassa kirjastoja ei käytetä mitään suodattimia, ja Helsingin kirjastoissa ei ainoassakaan.

"Mitäs, jos ei jäätäisi toisen selän taakse toljottamaan, mitä tämä koneeltaan katsoo? Jos siellä joku kauhistuittava tissi tai peppu heilahtaa, niin äkkiä katse muualle. Kurkkijoiden on ihan turhaa rientää kirjastotädin hameenhelmoihin marisemaan, jolleivät osaa kääntää päätään toiseen suuntaan. "

Jos tosiaan katselet pornoa omalta koneeltasi, niin ihan vapaasti vain.

Ilman ylimääräisiä kädenliikkeitä kiitos.

Kirjasto on jo pankki, työvoimatoimisto, poliisi ja koulu. Pitääkö siitä tehdä pornokauppakin? Antaako kohta kirjastotädit kenties opastusta SM sivujen etsimisessä?
Haittaohjelmia
Korppi  |  3.6.2008 23:01
Nuo haittaohjelmat ovat todellinen vaara. Kun vielä käytin kirjaston koneita toisissa tapauksissa rupesi pornoa pukkaamaan ruudulle nopeampaa kuin ikkunoita ehti sulkea. Siis millään pornosivulla en käynyt. Onneksi olin suljetussa kopissa, jolloin sivulliset eivät nähneet. Toisille näin on käynyt ihan avoimessa tilassa olevilla koneilla, mikä ei ole kovin mukavaa.

Sensurointia en kuitenkaan hyväksy, koska se sensuroi myös asiallisia sivuja siinä ohessa joko vahingossa tai tahallaan.
Vaasan kirjastossa
annie  |  3.6.2008 23:02
Yli puolet kirjastoista rajoittaa internetin sisältöjä asiakkaiden käyttämillä tietokoneilla. Suomen kirjastoseuran selvityksen mukaan kirjastoissa estetään pääsy muun muassa pornografiaa tai väkivaltaa sisältäville sivustoille.

...en päässyt deittinettiin. Saattaa tosin olla kyseessä vain ilmaispalvelimeen liittyvä tekninen ongelma, mutta ehkä ei kuitenkaan. Näköjään Vaasan kaupunki haluaa mieluummin, etten perusta tänne perhettä, mokoma turha asia... Rinnastuu ehkä kaupunginisien mielessä pornoon, mutta itse kyllä olisin ollut liikkeellä tosimielellä. Voiko kovin moni muu asia itse asiassa olla vakavampi ja jotenkin "tärkeämpi" kuin sopivan puolison löytäminen?
Näytä viestit peräkkäin   Näytä viestipuu  
1 2  > 
RSS
Osoite Töölönlahdenkatu 2
PL 18, 00089 SANOMA
Puhelin +358 9 1221
© Helsingin Sanomat, a Sanoma company - aineiston luvaton käyttö toisen palvelun osana kielletty

Etkö löytänyt etsimääsi?

Kokeile hakua.