Keskustelun ohjeet

Aika mielenkiintoista
Turre  |  29.7.2008 7:26

Ei liity väkivaltaa, eli tyttöä ei raiskattu. Tämä siis tarkoittaa käytännössä sitä, että tyttö on lähtenyt vapaaehtoisesti viiden romanialaismiehen matkaan ja suostunut vapaaehtoisesti seksiin kaikkien kanssa todennäköisesti kännissä. Tämän jälkeen on morkkis iskenyt. Koska tuossa ei puhuttu lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, ikää on täytynyt olla pauttiarallaa 15 vuotta.

Tytöllä on ollut aika heikko itsesuojeluvaisto.

Järkyttävää!
elemosina  |  29.7.2008 7:45

Tällaista ei olisi tarvinnut tapahtua! Jokohan nyt poliisi on häätänyt Rajasaareen leiriytyneet kun tämä uutinen julkistettiin näin paljon myöhemmin.

Miten voi olla mahdollista että näin pieni joukko romanialaisia aiheuttaa järjestyshäiriöitä tavalla tai toisella? Päättäjämme kun ovat koko ajan painottaneet ettei näitä romanialaisia ole maassamme kuin viitisenkymmentä. Sitäkin suuremmalla syyllä ihmettelen ettei asialle tehdä nyt jotain, jottei jatkossa ole enemmän ja suurempia ongelmia.

Törkeää
Hoh hoijaa  |  29.7.2008 7:48

Toivottavasti nämä miehet saadaa mahdollisimman pian, mutta pahoin pelkään että näin ei käy.

Oliko se juuri Rajasaari, jonne majoittui runsas joukkko romanialaisia kerjäläisiä Viiruksen entisiin tiloihin?

Rajasaari ja Vapaa Liikkuvuus
nyt riitti  |  29.7.2008 8:04

Tämä siis tapahtui Vapaan Liikkuvuuden "ansiosta". Eli juuri Rajasaaressa VL:n vuoksi on majoittautunut romanialaisia.

Oli asia miten hyvänsä, alaikäistä on hyväksikäytetty. Osaltaan vastuun voi siirtää tiedotusvälineille, jotka ovat painottaneet romanialaisten olevan kunnon kansaa, köyhiä reppanoita, jotka ovat väkipakolla joutuneet rahaa hankkimaan kerjäämällä. Sillä mitäs muutakaan sakkia nämä epäillyt ovat kuin juuri noita kerjäläisiä.

Ei kerjäläisiä vaan soittoniekkoja
elemosina  |  29.7.2008 8:12

Rajasaareen majoittuneet ovat painottaneet olevansa Suomessa tienaamassa soittamalla, ei kerjäämällä. Näin muistan lukeneeni jostain myötämielisestä haastattelusta.

Antoiko tyttö vapaaehtoisesti
Ihmettelijä  |  29.7.2008 8:17

Jos tyttöä ei raiskattu, on hänen täytynyt antautua vapaaehtoisesti. Ehkä tytön äiti, tapauksesta kuultuaan, on pakottanut tytön tekemään ilmoituksen. Juttu tuntuu perin kummalliselta nimenomaan tytön käyttäytymisen johdosta.

Hyväksikäyttö on hyväksikäyttö
taas naista syyllistetään  |  29.7.2008 8:25

Tuskin poliisi edes tutkisi jos ei olisi kunnon näyttöä tästä hyväksikäytöstä. Miten voi olla mahdollista että heti täällä spekuloidaan että tyttö olisi antanut vapaaehtoisesti viidelle miehelle? Herätkää ja pysytään asiassa!

Heti lynkkaamassa!
Antti  |  29.7.2008 8:25

Haloo! Turren kommentissa on pointti. Muut ovat heti lynkkaamassa, kun mainitaan romanialaiset. Eiköhän se oo ollu tytön ihan oma moka.

Enpä usko
Ethos  |  29.7.2008 8:27

Eipä kuulosta kovin todennäköiseltä skenaariolta, harva nainen yleensä saati sitten nuori nainen ihan muuten vaan harrastaa seksiä "puolenkymmenen" miehen kanssa, paitsi jossain suttuisissa pornoelokuvissa.

En vielä mene sanomaan "Told you so" mitä noihin romanialaisiin kerjäläisiin tulee ennenkuin on lisää faktaa tarjolla, mutta sanotaanko näin, etten olisi yllättynyt vaikka selviäisi, että kyseessä ovat olleet nimenomaan nämä romanialaiset kerjäläiset eikä jokin muu poppoo.

En myöskään ylläty jos rikosnimike muuttuu raiskaukseksi.

Vapaa EU
kritiikki  |  29.7.2008 8:31

Nyt olisi hyvä ottaa esiin ne suomalaiset poliitikot, jotka puoltivat sitä ettei uudet EU maiden kansalaiset kohtaa matkustusrajoituksia Suomessa.

Lähes kaikki muut EU:n jäsenmaat asettivat rajoituksia uusien EU:n jäsenmaiden kansalaisille.

Täällä Euroopan peräkylillä kun ei ymmärretä, että on olemassa ongelmaväestöjä. Nyt ovet on auki vain pohjoiseen ja minne väki sitten pakkaa kerjuulle ja varastelemaan. No Suomeen tietysti.

Pikkurikoksia tehtailevat romanialaiset. Isompia järjestäyneitä rikoksia osaavat taas Bulgarian liigat.

Suvaitsevaisuudellakin on oltava rajat!

että näin.
Eve  |  29.7.2008 8:31

Kun kyseessä on alaikäinen, millään "suostumisilla" ei ole mitään merkitystä. Kaikki vastuu on aikuisella miehellä, vaikka joku lapsi kuinka tulisi nykimään lahkeesta.

Että turha syyllistää alaikäistä tyttöä, joka on todennäköisesti ollut myös päihtynyt(= vahvistaa hyväksikäytön).

Miettikää nyt ihmiset vähän
Kyllä ihmettelen  |  29.7.2008 8:44

Turre kirjoitti:

"Ei liity väkivaltaa, eli tyttöä ei raiskattu. Tämä siis tarkoittaa käytännössä sitä, että tyttö on lähtenyt vapaaehtoisesti viiden romanialaismiehen matkaan ja suostunut vapaaehtoisesti seksiin kaikkien kanssa todennäköisesti kännissä. Tämän jälkeen on morkkis iskenyt. Koska tuossa ei puhuttu lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, ikää on täytynyt olla pauttiarallaa 15 vuotta.

Tytöllä on ollut aika heikko itsesuojeluvaisto."

Mielestäni aika julmaa tuolla tavalla tuomita alaikäinen tyttö, joka luultavasti on yksinkertaisesti juonut itsensä niin humalaan, ettei ole ymmärtänyt asioiden kulkua. Se ei todellakaan tarkoita, että tyttö olisi välttämättä lähtenyt mukaan vapaaehtoisesti!

Ja se, että tekoa ei tutkita raiskauksena johtuu yksinomaan rikoslaista ja sen tulkinnasta. Rikoslain mukaan seksuaalisen hyväksikäytön tunnusmerkit täyttyvät kun:

"Joka asemaansa hyväksikäyttäen taivuttaa sukupuoliyhteyteen tai ryhtymään muuhun seksuaalista itsemääräämisoikeutta olennaisesti loukkaavaan seksuaaliseen tekoon tai alistumaan sellaisen teon kohteeksi

2) kahdeksaatoista vuotta nuoremman henkilön, jonka kyky itsenäisesti päättää seksuaalisesta käyttäytymisestään on hänen kypsymättömyytensä sekä osapuolten ikäeron vuoksi olennaisesti heikompi kuin tekijällä, käyttämällä törkeästi väärin tämän kypsymättömyyttä

Seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomitaan myös se, joka käyttämällä hyväksi sitä, että toinen tiedottomuuden, sairauden, vammaisuuden tai muun avuttoman tilan takia on kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan, on sukupuoliyhteydessä hänen kanssaan tai saa hänet ryhtymään muuhun hänen seksuaalista itsemääräämisoikeuttaan olennaisesti loukkaavaan seksuaaliseen tekoon tai alistumaan sellaisen teon kohteeksi.

Tiesittekö, että jos nainen / mies humalassa sammuu ja on tajuton ja joku silloin harrastaa hänen kanssaan seksiä hänen tietämättään, tekoa ei katsota raiskaukseksi, koska "raiskauksen tunnusmerkistön edellyttämää väkivaltaa ei käytetty".

Mutta tämähän vain kuvastaa, että lainsäätäjät ajattelevat yhtä alkukantaisesti kuin esimerkiksi kyseinen turre tässä keskustelussa, että jos alaikäinen tyttö lähtee viiden miehen kanssa jatkoille ja sammuu niin oma vika, ei tee minkään.. HUHHUH

Eikö kuitenkin näin
Setä  |  29.7.2008 8:46

Sen tarkemmin ottamatta kantaa mihinkään muuhun kuin siihen, että sekavasti uutisoitu, niin eikö Suomen lainsäädännössä "seksuaalinen alaikäraja" ole 16? Tässä puhutaan vaan alle 18-v, mutta mielestäni 16v täyttänyt on "vapaata riistaa" lainsäädännöllisessä mielessä?

naista tai ihmisryhmää turha syyllistää
kimmo  |  29.7.2008 8:46

suomalaiset miehet raiskaa siinä missä minkä tahansa muunkin maan kansalaiset, joten lakatkaa jo leimaamasta koko ihmisryhmää yhden tapauksen takia. joukko olisi ihan hyvin voinut olla viisi suomalaista miestä jossain ulkomailla, olisiko teidän mielestä oikeudenmukaista silloin leimata kaikki suomalaiset miehet raiskaajiksi?

ja uhrin syyllistäminen on kaiken huippu, raiskaus ei ole KOSKAAN naisen vika, vaan AINA raiskaajan, kokonaan ja täysin. piste. tästä ei nyt ole faktoja saatavilla, joten tapahtumien kulun spekulointi on syytä lopettaa kokonaan.

Höpö höpö
Tomi  |  29.7.2008 8:46

Kyseessä EI ole ollut alaikäisen hyväksikäyttö, sillä Suomessa turvaikä sekstailuun on 16 vuotta

Hysteeristä porukkaa, joilla menee puurot ja vellit sekaisin

jep
monni  |  29.7.2008 8:47

Jep. Harva nainen tuskin harrastaa vapaaehtoisesti seksiä romanialaisen katukerjäläisen kanssa, saati sitten viiden.

Vankilaan vaan ja karkoitus istumaan se Romaniaan.

suostunut?
jackalope  |  29.7.2008 8:47

Eikä tyttö välttämättä ole suostunut, vaan äijät ovat juottaneet jollain väkevällä tytön sammumispisteeseen ja sitten tytön nukkuessa vuorotellen käyttäneet tätä hyväkseen.

Suojaikärajat
Mies  |  29.7.2008 8:51

Tytön on täytynyt olla 16-vuotias mutta ei vielä 18-vuotias. Suomessa suojaikäraja on 16 vuotta. Jos rakastelee alle 16-vuotiaan kanssa niin silloin on kyse lapseen sekaantumisesta. Eli jos molemmat ovat "suostuvaisia" niin esimerkiksi 60-vuotias nainen voi rakastella 16-vuotiaan pojan kanssa ihan laillisesti.

Mutta seksin ostaminen alle 18-vuotiaalta on Suomessa laitonta. Älkää kirjoittako epämääräisiä juttuja, jos ette tiedä mitä Suomen laki oikeasti näistä asioista sanoo...

Mitä sanoo Vapaa Liikkuvuus-verkosto?
Spectator  |  29.7.2008 8:52

Kaipaisin kommenttia Eeru Vireniltä.

Lienee kuitenkin selvää, että tähän loppunee kaupungin yhteistyö tämän kyseisen valtaajaporkukan kanssa. Olisi aika mielipuolista antaa näille tyypeille enää lisää tiloja nuorisokäyttöön, kun nähtävästi minkäänlaiseen valvontaan ei haluta ryhtyä tai yksinkertaisesti kyetä.