|
Näkymä
|
Sivu
|
 |
|
Mitäs sit kun matka katkeaa?
TiNi | 19.8.2008 17:10
|
|
Mai viellä tunneli meren alitse tallinaan, eikös tämä metrotunnelikin osoittautunut solmukohdaksi.
|
|
|
|
|
|
Ei hyvää päivää taas
Pata@kattila | 19.8.2008 17:16
|
|
Jos jollain on liikaa rahaa niin ostakoon sen firman osakkeita tai perustakoon sellaisen firman, joka tunnelin aikoo rakentaa ja sitä operoida. Senttiäkään julkista rahaa moiseen rahareikään ei tule sijoittaa koska niitä ei koskaan saada sieltä takaisin.
|
|
|
|
|
|
Jo nykyisellään kannattavaa
tähtisilmä | 19.8.2008 17:40
|
|
a) Tunneli olisi ikuinen, joten sitä ei tarvitse kuolettaa.
b) Polttoaineet eivät halpene, joten juna vastaan lentokone ja lautta on entistä perusteltumpi.
c) Louhiminen on tulevaisuudessa vain entistä kalliimpaa, sillä mitään merkittävää parannusta louhintatekniikkaan ei ole tulossa.
d) Joskus se on tehtävä kuitenkin, joten ennemmin nyt, kun polttoaineet on vielä inhimillisissä hinnoissa.
e) Kustannuksista puhuttaessa suurinkaan esitetty hinta-arvio ei ole liian paljon.
f) Tämä maksaa suomalaista kohden loppujen lopuksi aika vähän.
|
|
|
|
|
|
Tunneli tarvitaan
Jaba | 19.8.2008 17:40
|
|
Sekä ennenkaikkea sen tuoma kiinteä yhteys muuhun Eurooppaan, jolloin emme enää olisi "saarivaltio".
|
|
|
|
|
|
Suomenlahden junatunneli hyödyllinen
Lokomotiv | 19.8.2008 17:42
|
|
Junatunneli on hyödylllinen seuraavista syistä:
- Saasteettomampi vaihtoehto kuin laivat ja lentokoneet
- sähköjunat ovat tulevaisuutta
- Suomenlahden lisääntyvä pitkittäisliikenne öljy-ja kemikalitankkereineen, kaasuputkineen ja sukellusveneineen lisää riskejä poikittaisliikenteelle
- valtava työllistävä vaikutus molemmissa maissa
- Eu- rahaa on syydetty Alppitunneleihin ja Ateenan metroon kymmeniä miljardeja- olisi perustuluja saada tukea myös tälle pohjoiselle ulottuvuudelle.
-hyvä lisä EU:n sisäiselle turvallisuuuspolitiikalle
- lisäisi turismia ulkomailta Helsinki-Tallinna akselilla- kiinnostava projekti
-junayhteys tulisi tähdätä aina Varsovaan ja Berliiniin saakka ja Suomessa tunturialueille.
-asiaa tulisi kiirehtiä- koska aika on otollinen
- pelkästään valtioiden välisenä projektina hanke toteutuu ehkä 30 vuoden aikana. EU:n, osallistujavaltioiden, kuntien ja yksityisen sektorin hankkeena 10 vuodessa. Matalakorkoisia ja pitkiä lainoja on saatavillla Maailmanpankin ja Pohjoismaiden Investointipankista.
Kanaalin tunneli on jo nykyään hyvin kannattava ja paranee jatkuvasti.
|
|
|
|
|
|
Töihin ja heti
Maailmankansalainen | 19.8.2008 17:52
|
|
Tässä tunneliprojektissa tulee nyt osata katsoa ainakin 200 vuoden päähän ja kenties vieläkin pidemmälle. Tällöin tunneli on välttämätön jo ympäristösyistä, sillä laivaliikennettä ei enää ole.
Eli:
töihin ja heti tai viimeistään parin vuoden kuluttua, jolloin on lama ja hinnat laskussa. Suunnitelmat on kuitenkin hyvä saada valmiiksi jo sitä ennen.
|
|
|
|
|
|
Jatkan
tähtisilmä | 19.8.2008 17:58
|
|
g) Nykyinen laivaliikenne maksaa ainakin 200 miljoonaa vuodessa.
|
|
|
|
|
|
Kannattajat ostakoon osakkeita
Moderni | 19.8.2008 18:02
|
|
Mielestäni yksityinen tunneliyhtiö saa sijoittaa rahaa tunnelliin, jos katsoo aiheelliseksi. Sinne vain eläkesäästösi, jos on mielestäsi kannattava idea.
|
|
|
|
|
|
Kustannus?
tähtisilmä | 19.8.2008 18:11
|
|
Savion rautatietunneli (vuosaaren satama) maksoi 123,2 m¬, pituutta 13km. Tällä kilometrihinnalla saadaan tunnelille hintaa 777m¬.
Arvio tunnelin hinnasta on liikkunut välillä 1,3- 2 miljardia. Siitä puolet suomelle, niin kustannus on 122,50-188,50 euroa/suomalainen.
Ei ollenkaan pöllömpi sijoitus itselleni, lapsilleni, lapsenlapsilleni, lapsenlapsenlapsilleni, lapsenlapsenlapsenlapsen...
|
|
|
|
|
|
rakennetaan
Kari | 19.8.2008 18:18
|
|
Tunneli Tallinaan olisi meille suomalaisille tulevaisuudessa todella tärkeä , sillä juna on jatkossa ainoa tavallisen kansan nopea matkustusmuoto.
Junalla mennään jatkossa mm. lomalle Välimerelle .
Öljyn hinta ja jopa polttoaineiden saatavuus lopettaa sekä lentoliikenteen ja yksityisautoilun nykymittakaavassa parin vuosikymmenen sisällä.
Nyt kannattaisi todellakin tehdä kallis tunneli vielä kun se on mahdollista,energian hinta nousee koko ajan.
|
|
|
|
|
|
Sähköjuna on tulevaisuutta
Tepeteus | 19.8.2008 18:20
|
|
Tulevaisuudessa kun öljy on liian harvinaista ja kallista lentämiseen, on hyvä olla olemassa junayhteys Suomesta muualle Eurooppaan. Ja tämä voi olla todellisuutta jo joskus 50 vuoden kuluttua. Kun junalippu sähköjunalla Pariisiin maksaa 500 euroa ja lentolippu 5000 euroa, ei kukaan enää ihmettelisi Tallinna - Helsinki junatunnelin järkevyyttä.
|
|
|
|
|
|
Modernin logiikalle
Alfons von Olm | 19.8.2008 18:22
|
|
Vaikkei nimim. moderni sitä nimenomaisesti sanasta sanaan sano niin hänen ilmaisemansa logiikka, jos se sanoin ilmaistaan loppuun saakka, tarkoittaa, että jos jotain rakennetaan mikä on hyvää kuten vaikkapa Espoon metro tai Tallinnatunneli niin vain ne jotka ovat siihen sijoittaneet rahaa suunnittelu-ja rakennusvaiheessa saavat matkustaa sillä sitten kun se hyvä juttu on valmis.
Modernin logiikasta jäi täten koko ajatus pois!
|
|
|
|
|
|
En kannata
koodiorja | 19.8.2008 18:24
|
|
Ainakaan julkisella rahoituksella. Jos joku yritys haluaa rakennuttaa, niin ei muuta kun toimeksi.
- Junayhteydet Tallinnasta eteenpäin olemattomat.
- Suomessa eri raideleveys kuin euroopassa = suorasta yhteydestä puhuminen on harhaanjohtavaa.
|
|
|
|
|
|
Buhahahaha!
Assi Kalma | 19.8.2008 18:38
|
|
Tämä on kyllä niin älyvapaa ajatus ettei vastaavaa ole ehdotettu ihan äsken!
|
|
|
|
|
|
tuolla hinnalla tietenkin
Silurus | 19.8.2008 19:09
|
|
2 miljardilla tuollainen tunneli kustantaa itsensä takaisin 10 vuodessa. Ennemmin olen nähnyt arvioita, joiden mukaan tunneli kustantaa itsensä takaisin sadassa vuodessa, tai ei koskaan.
Mitään "suomalaista" monumenttia en halua kuitenkaan verovaroin kustantaa, koska valtion ollessa tilaajana kustannukset tyypillisesti kymmenkertaistuvat. Silloin olisi tietysti hyvä olla ostanut urakoitsijan osakkeita...
|
|
|
|
|
|
Tahdon saareen...
Petro | 19.8.2008 19:12
|
|
Helsingin ja Tallinnan välisestä junatunnelista en tiedä, mutta Ahvenanmaan ja Ruotsin mantereen välille sellainen olisi aktuelli. Ahvenanmaa saisi parempaa raakavettä ja sinne voitaisiin pystyttää residenssit keisarille ja Pohjoismaiden Neuvostolle.
|
|
|
|
|
|
Menneisyyttä on helpompi ennustaa
Naantalin aurinko | 19.8.2008 19:13
|
|
Tässä tunneliprojektissa tulee nyt osata katsoa ainakin 200 vuoden päähän ja kenties vieläkin pidemmälle. Tällöin tunneli on välttämätön jo ympäristösyistä, sillä laivaliikennettä ei enää ole.
Jo on ennustukset! Mutta ainahan se näin menee: Jos 200 vuotta sitten olisi oltu oikeassa, kun ennustettiin hevosten määrän kasvua, niin nyt kulkisimme kaikki kaulaa myöten hevonp****ssa.
|
|
|
|
|
|
Junalla Pietarista Berliiniin
Eila | 19.8.2008 19:28
|
|
Eihän tätä junatunnelia vain suomalaisten Tallinnan- ja virolaisten Helsingin-matkailun takia tehdä eikä edes kannata tehdä. Mutta kun otetaan huomioon vaurastuva Luoteis-Venäjä, juttu muuttuu ihan toiseksi. Kun illalla astuu junaan Pietarissa Suomen asemalla, Helsingissä on nyt viiden ja tulevaisuudessa jo kolmen tunnin päästä, ja Berliinissä seuraavana aamupäivänä.
Jo nyt Pietarista pääsee Helsingin kautta Tallinnaan tuntuvasti nopeammin kuin "suoralla" junayhteydellä Pietarista Tallinnaan. Kun tulevaisuudessa raideyhteyden toisessa päässä on Saksan pääkaupunki ja toisessa Venäjän rikkain alue kymmenine miljoonine asukkaineen ja menestyvine yrityksineen, kysyntää tällaiselle liikenneyhteydelle kallistuvan öljyn maailmassa riittää takuuvarmasti.
|
|
|
|
|
Keskustele aiheesta
