Maahanmuuttajat eivät hakeudu samalle asuinalueelle
Suurin osa maahanmuuttajista haluaisi asua suomalaisen kantaväestön kanssa samalla asuinalueella. Mieluisin naapuri olisi suomalainen lapsiperhe.
Lue lisää:
Helsingin Sanomat
2.10.2008 11:00
Keskustele aiheesta
|
|
Näkymä
|
Sivu
|
|
|
Valtaväestön osoitteet
näin on | 2.10.2008 11:18
|
|
Jokainen saa Suomessa valita vapaasti osoitteensa eikä siihen voida pakottaa muuta kuin tietysti sosiaalisen asuntotuotannon kohdalla.
|
|
|
|
|
|
Hakeudu?
Sinitii | 2.10.2008 11:21
|
|
Eihän ne mihinkään itse hakeudu. Kaupunkihan/sossu ohjaa ne kaupungin vuokra-asuntoihin suoraan. Ja sellaisia keskittymiä löytyy pk-seudulta hyvin monta. Meri-Rastila, Vuosaari, Kontula, Mellunkylä, Espoossa Espoon keskus, Kirstinmäki, Matinkylä jne. Kaikki ns. slummeja.
Juuri tästä johtuen esim. Hgin Vuosaaressa on katu, jota kutsutaan Mogadishu Avenueksi.
|
|
|
|
|
|
Onko tässä jotakin ongelmaa?
Virtanen | 2.10.2008 11:25
|
|
Maahanmuuttajien ja romanien mahdollisuudet valita asuinpaikkansa pääkaupunkiseudulla ovat muita heikommat
Ettei tämä vain olisi ihan oikeudenmukainen tilanne?
Jos maksaa itse asuntonsa, niin voi muuttaa vaikka Kaivopuistoon. Jos ei maksa itse elämistään, ei voi edellyttää yhteiskunnan maksavan asuntoa Kaivopuistoon.
Yleisesti ottaen varakkaammilla ihmisillä on enemmän valinnanvaraa elämässään. Kannattaa siis opiskella ja mennä töihin.
|
|
|
|
|
|
Taloudelliset edellytykset?
juggernaut | 2.10.2008 11:34
|
|
Maahanmuuttajien ja romanien mahdollisuudet valita asuinpaikkansa pääkaupunkiseudulla ovat muita heikommat, ilmenee sisäministeriön selvityksestä. Maahanmuuttajat ja romanit keskittyvät asumaan tietyille alueille, koska kaupunkien vuokra-asunnoissa ei ole riittävän monipuolista tarjontaa.
Selvityksen mukaan maahanmuuttajilla on vaikeuksia asunnon saamisessa haluamaltaan asuinalueelta, vaikka heillä olisi siihen taloudelliset edellytykset.
Jos kyseessä on se, että taloudellisilla edellytyksillä tarkoitetaan kykyä maksaa kaupungin vuokra-asunnon vuokra, on lähinnä naurettavaa väittää, että kyse olisi nimenomaan maahanmuuttajien ja romanien ongelmasta. Kuinka monta valtaväestön edustajaa asuu kaupungin vuokra-asunnossa Kaivopuiston reunalla tai Merikadulla? Jos ei yhtään, kyseessä ei ole rasismi, kuten uutisessa ilmeisen tarkoitushakuisesti annetaan ymmärtää.
Suurimmalla osalla valtaväestöönkään kuuluvista ei ole varaa muuttaa tietyille asuinalueille kuin hankkimalla tavalla tai toisella satojatuhansia euroja rahaa oman asunnon ostoon kyseiseltä alueelta, ja saman rahamäärän tiskiin latomalla asunto irtoaisi takuulla myös ulkomaalaiselle ostajalle. Niin kauan, kun valtio ei ole jakamassa ilmaista rahaa valtaväestöön kuuluville omistusasunnon hankkimiseen alueilta, joissa ei ole vuokra-asuntoja, maahanmuuttajien asettaminen valtaväestöä parempaan asemaan hankkimalla heille verorahoilla omistusasunnot kyseisiltä alueilta olisi nimenomaan syrjintää kansallisuuden tai etnisen taustan perusteella.
Selvityksessä haastateltiin kuudella asuinalueella yhteensä 45:tä maahanmuuttajaa ja 12:ta romania. Heistä enemmistö haluaisi asua valtaväestön keskuudessa, koska se helpottaisi kielen ja kulttuurin oppimista.
Jos kyseiset romanit eivät ole maahanmuuttajia, vaan syntyperäisiä suomalaisia, miten asuinaluevalinta vaikuttaa valtaväestön kielen oppimiseen? Tuskin kyse kuitenkaan on siitä, että kaupungin vuokra-asunnot olisivat alueilla, joissa ruotsinkieliset ovat enemmistö. Veikkaisin pikemminkin, että tilanne on täysin päinvastainen.
|
|
|
|
|
|
Suomalaisella oikeus muuttaa pois
omaan taloon mieluiten | 2.10.2008 11:35
|
|
Ihmettelen näitä ulkomaalaisten lausuntoja siitä, että he valittavat suomalaisten muuttavan pois alueilta, joissa asuu paljon maahanmuuttajia. Syitä poismuuttamiseenhan on monia.
Kyllä suomalaisella(kin) on oikeus muutta pois, jos ei ole tyytyväinen asuinalueeseensa, asunto on käynyt väärän kokoiseksi, työpaikka on vaihtunut muualle tai ihan mistä tahansa syystä. Joku saattaa muuttaa vaikka sen takia pois, kun häntä ärsyttää, kun kaikki naapurit eivät lajittele jätteitään...
|
|
|
|
|
|
Sisälukutaito kunniaan
-J- | 2.10.2008 11:51
|
|
Jos maksaa itse asuntonsa, niin voi muuttaa vaikka Kaivopuistoon. Jos ei maksa itse elämistään, ei voi edellyttää yhteiskunnan maksavan asuntoa Kaivopuistoon.
Kannattaisi pyrkiä lukemaan ja ehkä jopa ymmärtämään uutinen ihan kokonaan ennen kuin alkaa näin julkisesti huudella päättömyyksiä. Ettei tule annettua todellisuutta typerämpää kuvaa itsestään.
Selvyyden vuoksi pätkä uutisesta:
"Selvityksen mukaan maahanmuuttajilla on vaikeuksia asunnon saamisessa haluamaltaan asuinalueelta, vaikka heillä olisi siihen taloudelliset edellytykset."
|
|
|
|
|
|
Länsimetro tuo uusia mahdollisuuksia
HTT | 2.10.2008 11:59
|
|
Uusi Länsimetro avaa uusia mahdollisuuksia monipuolisemman asuntotuotannon levittämiseen Lauttasaareen, Otaniemeen ja Tapiolaan.
Näillä alueilla on asuntotuotanto ollut perinteisesti hyvin yksipuolista. Uusien asemanseutujen ja niiden lähiympäristön tuntumaan tullaan varmasti rakentamaan aikaisempaa tiiviiimpää ja monipuolisempaa asuntotuotantoa.
|
|
|
|
|
|
Yksityiset eivät usein vuokraa mamuille
Husein Muhammed | 2.10.2008 12:00
|
|
Kuulen monesti suomalaisten vaativan, että maahanmuuttajien on opittava maan tavat. En ole eri mieltä heidän kanssaan, mutta mitkä ovat oikein Suomen tavat?
Jos maahanmuuttaja haluaa oppia elämään suomalaisittain, hän matkinnee naapureitaan. Valitettavasti suurin osa maahanmuuttajista joutuu asumaan lähiöissä, joilla on sosiaalisia ja taloudellisia ongelmia.
Maahanmuuttajien on erittäin vaikeaa löytää vuokra-asuntoja vapailta markkinoilta. Moni vuokranantaja on kieltäytäytnyt vuokraamasta asuntoaan minulle pelkästään nimeni vuoksi, vaikka luottotietoni ovat kunnossa, olen valmistunut lakimieheksi suomalaisesta yliopistosta ja minulla on vakituinen työpaikka.
Kaikilla maahanmuuttajilla on vastaavanlaisia kokemuksia. Näin ollen monimaahanmuuttaja joutuu asumaan kaupungin omistamissa asunnoissa huono-osaisten, työttömien ja esim. päihdeongelmaisten naapureina.
Maahanmuuttajat keskittyvät siksi samoihin lähiöihin. Vasta maahan muuttaneelle saattaa olla ilo asua maanmiestensä lähellä, mutta mitä enemmän viettää aikaansa omiensa kanssa, sitä huonommin oppii suomea ja sitä epätodennäköisemmin työllistyy ja sopeutuu.
Maahanmuuttajat, jotka saavat huonoja kokemuksia naapureistaan, tulevat epäluuloisiksi koko suomalaista yhteiskuntaa kohtaan. Siksi ei ole itsestäänselvää, että jos maahanmuuttaja oppii suomalaisten tavoille, hän oppii juuri ne parhaat puolet: lain kunnioittamisen ja sovituista asioista kiinnipitämisen. Päinvastoin: hän saattaa oppia naapureiltaan soittamaan musiikia kovalla myöhään yöllä, väärinkäyttämään päihteitä ja jopa laiminlyömään lapsistaan huolehtimisen.
Siksi on tärkeää, ettei Helsinkiin muodostu rikkaiden ja köyhien alueita, vaan vuokra- ja omistusasuntoja tulee rakentaa tasaisesti eri alueille. Kaupungin omistamia ja yksityisiä asuntoja on siis rakennettava samoille alueille.
Samalla kouluille, joiden alueella asuu paljon syrjäytymisuhan alla olevia lapsia ja nuoria, on annettava huomattavasti nykyistä suurempi niin sanotun positiivisen erityiskohtelun tukea.
Husein Muhammed
oikeustieteen maisteri
|
|
|
|
|
|
yksityiset asuntomarkkinat
kepu | 2.10.2008 12:08
|
|
Jos maksaa itse asuntonsa, niin voi muuttaa vaikka Kaivopuistoon. Jos ei maksa itse elämistään, ei voi edellyttää yhteiskunnan maksavan asuntoa Kaivopuistoon.
Totta, mutta yksityiset vuokranantajat valitsevat haluamansa vuokralaisen - tupakoimaton opiskelijatyttö saa asunnon.  Ei siinä välttämättä ole merkitystä varallisuudella vaan siitä millä kriteerein vuokranantaja arvioi: a) saavan säännöllisesti vuokransa b) pidettyä mahdollisimman pitkään samaa vuokralaista c) asunnon kunnon säilyvän mahdollisimman hyvänä.
|
|
|
|
|
|
Mahdollisuus valita.
Tommi N. | 2.10.2008 12:10
|
|
Kaikilla tulisi olla mahdollisuus valita asuinpaikkansa, jos taloudellinen tilannekin on kohdallaan. Sopimuksen tekemiseen ei saisi vaikuttaa esim. ihmisen etninen tausta. Mitä tulee esim. sosiaalitukiin, apu on luultavasti tarpeen. Saahan opiskelijakin tukea asumiseen ja hyvä niin. Opiskelija saattaa jäädä työttömäksi opintojen jälkeen tai ei saa opinto-alaansa vastaavaa työtä.
Onhan viimeaikaisista keskusteluista valitettavasti selvinnyt, että ennakkoluuloista ei ole päästy yli. Jos jollakin on ollut huonoja kokemuksia maahanmuutajanaapureista, silloin jatkuu kielteinen asenne yleisesti maahanmuutajia kohtaan. Asennemuutos on paikallaan ja jokaiselle tulisi antaa mahdollisuus.
|
|
|
|
|
|
työstä saa rahaa, ei seinästä
erkki | 2.10.2008 12:10
|
|
Se, että parempituloinen asuu paremmin, ei ole rasismia.
|
|
|
|
|
|
Jokin ei täsmää
Virtanen | 2.10.2008 12:15
|
|
Selvityksen mukaan maahanmuuttajilla on vaikeuksia asunnon saamisessa haluamaltaan asuinalueelta, vaikka heillä olisi siihen taloudelliset edellytykset.
Väitetäänkö siis jutussa tai väitätkö sinä, että Helsingin kaupungin vuokra-asuntoja jaetaan rasistisilla perusteilla? Että Ahmed-niminen saa niitä jotenkin huonommin kuin Pekka-niminen?
Ainakin meidän asuinalueelta saa ostaa asunnon ihan kuka vain kun latoo rahat tiskiin. Edes kauppoja ei tarvitse tehdä itse, jos lähettää lakimiehen asialle valtakirjan kanssa. Vuokrallekin pääsee, jos on pätäkkää maksaa takuuvuokrat ja luottotiedot kunnossa.
|
|
|
|
|
|
Onnittelut
Timo Elonen | 2.10.2008 12:21
|
|
Jos maksaa itse asuntonsa, niin voi muuttaa vaikka Kaivopuistoon. Jos ei maksa itse elämistään, ei voi edellyttää yhteiskunnan maksavan asuntoa Kaivopuistoon.
Kannattaisi pyrkiä lukemaan ja ehkä jopa ymmärtämään uutinen ihan kokonaan ennen kuin alkaa näin julkisesti huudella päättömyyksiä. Ettei tule annettua todellisuutta typerämpää kuvaa itsestään.
Selvyyden vuoksi pätkä uutisesta:
"Selvityksen mukaan maahanmuuttajilla on vaikeuksia asunnon saamisessa haluamaltaan asuinalueelta, vaikka heillä olisi siihen taloudelliset edellytykset."
Onnittelen J:tä!
Olet tosiaan ensimmäinen sisälukutaitoinen tässä ketjussa.
Olen ihmetellyt sitä, että enemmistö suomalaisista suhtautuu positiivisesti maahanmuuttoon, mutta HS:n keskusteluissa ryöpsähtää heti kauheaa pelkoa, kammoa ja oksennusta silmille, kun on kysymys maahanmuuttajista tai vähemmistöistä. Asialliset kommentit tippuvat hyvin harvakseltaan. Onko näissä takana jokin organisoitu liike.
|
|
|
|
|
|
Valita voi
Näin on, todella | 2.10.2008 12:24
|
|
Jokainen saa Suomessa valita vapaasti osoitteensa eikä siihen voida pakottaa muuta kuin tietysti sosiaalisen asuntotuotannon kohdalla.
Ensinnäkin, olet ilmeisesti todennut nimimerkkini erinomaiseksi ja päättänyt ryhtyä käyttämään sitä. Voisinko kuitenkin saada sen takaisin itselleni?
Sosiaalisen asuntotuotannonkin kohdalla osoitteen valintaan on mahdollisuuksia, kunhan pysyy tarjonnan raameissa. Esim. romanit saavat valita osoitteensa. Helsingin kaupunki kunnioittaa heidän ns. väistämissääntöään, koska näin syntyy vähemmän ruumita. Eikä tavallisen helsinkiläisenkään tarvitse hyväksyä ensimmäistä tarjousta, vaan valita voi.
Merkillisiä tilanteita syntyy silloin, kun asuntoja on tyhjänä, mutta niitä ei huolita (esim. ei aurinkoinen olohuone) ja samaan aikaan valitetaan, ettei kaupunki järjestä asuntoa.
|
|
|
|
|
|
Villakoiran ydin
Timo | 2.10.2008 12:28
|
|
Totta, mutta yksityiset vuokranantajat valitsevat haluamansa vuokralaisen - tupakoimaton opiskelijatyttö saa asunnon.
Ei siinä välttämättä ole merkitystä varallisuudella vaan siitä millä kriteerein vuokranantaja arvioi: a) saavan säännöllisesti vuokransa b) pidettyä mahdollisimman pitkään samaa vuokralaista c) asunnon kunnon säilyvän mahdollisimman hyvänä.
Näinhän se menee. Eikä vuoranantajan oikeuteen valita haluamansa vuokralainen oikein voida laillakaan puuttua.
Käsi sydämmellä vuokranantajat: ottaisitko vuokralaiseksi suomen hyvin taitavaa Mohammed-nimistä juristia, jos vaihtoehtona olisi myös suhteellisen luotettavan oloinen valtaväestön edustaja?
Omistusasunnoissa etnisyydellä yms. ei tietenkään ole merkitystä. Myyjä luovuttaa asuntonsa poikkeuksetta eniten tarjoavalla (vaikkakin talonyhtiössä on toisinaan oikeus lunastaa asunto myyntihinnalla, mikäli ostaja ei muita asukkaita miellytä ).
|
|
|
|
|
|
Eikö rahalla saa?
jmk | 2.10.2008 12:36
|
|
"Selvityksen mukaan maahanmuuttajilla on vaikeuksia asunnon saamisessa haluamaltaan asuinalueelta, vaikka heillä olisi siihen taloudelliset edellytykset."
Eikö heille myydä asuntoa, vaikka iskevät pyydetyn setelitukun pöytään? Epäilen. Kyllä asunnon myyjää kiinnostaa justiinsa se raha, ei se kuka asunnon ostaa.
Vai onko tässä nyt kysymys siitä, että vuokranantajat ovat joutuneet ns. kantapään kautta oppimaan varovaisiksi ja valikoiviksi vuokralaisten suhteen? Jos tämä on se ongelma - ts. kunnollinenkaan mamu ei pääse vuokralle, koska toinen kunnoton on pilannut maineen - niin mitähän asialle pitäisi tehdä? Ehkä pitäisi parantaa keinoja, joilla vuokralainen voi vakuuttaa vuokranantajan kunnollisuudestaan. Mutta miten?
|
|
|
|
|
|
Vuokranannon riski
Esme | 2.10.2008 12:41
|
|
"Selvityksen mukaan maahanmuuttajilla on vaikeuksia asunnon saamisessa haluamaltaan asuinalueelta, vaikka heillä olisi siihen taloudelliset edellytykset."
Olin aikoinani duunissa eräässä aika isossa vuokra-asuntoja tarjoavassa organisaatiossa, ja siellä tuli aika selväksi, että kaikki vuokralaiset eivät ole sisäsiistejä ja ulkomaalaisten kohdalla häiriöitä oli enemmän. Tuntui, että asunnosta ei aina edes osattu pitää huolta (tyyliin vesivahingot, kun oli pesty lattioita samalla tavalla kuin vanhanaikaisen majan lattioita).
Lisäksi laki suojaa häiriköivääkin vuokralaista aika tehokkaasti vuokranantajalta, jolloin häätö ei ole ihan helppoa. Lisäksi tuhotusta asunnosta on kallista ja jopa mahdotonta periä korvauksia. Organisaatiolle se on tietysti vähän ikävää, mutta yksityiselle vuokranantajalle, jolla on huomattava osuus omaisuudesta sidottuna asuntoon, riski alkaa olla jo tosi iso.
Jos siis maahanmuuttajat aiheuttavat enemmän häiriötä keskimäärin, todennäköisyys, että maahanmuuttaja häiriköi, on siis suurempi kuin, että jos suomalainen häiriköi, vaikka yksittäistapaukset voivat mennä toisin päin. Vuokranantaja ei yleensä tunne potentiaalista vuokralaista etukäteen, joten hänen täytyy arvioida riskin realisoitumisen todennäköisyyksiä tilastollisesti. Luottotiedot kertoo tietysti jotakin, mutta se ei ole aukotonta.
Koska vuokranantaja ei saa periä riskilisää tilastollisesti suuremman riskin asiakkailta, ettei saisi syytteitä, toinen vaihtoehto on välttää suuremman riskin asiakkaita. Näin markkinat yleensä toimivat sopimusvapauden vallitessa. Itse kukin voi miettiä, olisiko valmis sijoittamaan eläkerahansa riskialttiimpaan rahastoon ilman mitään ylimääräistä tuottomahdollisuutta ihan vain siksi, koska se on moraalisesti oikein.
|
|
|
|
|
|
Pakkolunastus
Lunastaja | 2.10.2008 12:45
|
|
Näinhän se menee. Eikä vuoranantajan oikeuteen valita haluamansa vuokralainen oikein voida laillakaan puuttua.
Käsi sydämmellä vuokranantajat: ottaisitko vuokralaiseksi suomen hyvin taitavaa Mohammed-nimistä juristia, jos vaihtoehtona olisi myös suhteellisen luotettavan oloinen valtaväestön edustaja?
Omistusasunnoissa etnisyydellä yms. ei tietenkään ole merkitystä. Myyjä luovuttaa asuntonsa poikkeuksetta eniten tarjoavalla (vaikkakin talonyhtiössä on toisinaan oikeus lunastaa asunto myyntihinnalla, mikäli ostaja ei muita asukkaita miellytä ).
Montakohan lunastustapausta on tapahtunut "etnisten taustojen" takia. Veikkaampa että tasan nolla. Talonyhtiön on todella vaikea lunastaa asuntoa, eillei kysymyksessä ole toistuvat rikkeet yhtiön sääntöjä vastaan. Näistäkin rikkeistä pitää kirjallisesti huomauttaa ja vasta kun rikkeet ovat toistuvia voidaan harkita asunnon pakkolunastusta. Silloinkaan se ei ole helppoa.
|
|
|
|
|
|
R
AbiAntti | 2.10.2008 12:49
|
|
Olen ihmetellyt sitä, että enemmistö suomalaisista suhtautuu positiivisesti maahanmuuttoon, mutta HS:n keskusteluissa ryöpsähtää heti kauheaa pelkoa, kammoa ja oksennusta silmille, kun on kysymys maahanmuuttajista tai vähemmistöistä. Asialliset kommentit tippuvat hyvin harvakseltaan. Onko näissä takana jokin organisoitu liike.
Itse uskon että kyse on siitä, että suomalaiset uskaltavat olla ennakkoluuloisia enempi kasvot peitettynä... eli, johtopäätös on se, että he myös tavallaan myös itse tietävät olevansa moraalisesti heikoilla vesillä ennakkoluuloissaan...
|
|
|
|
|
