Keskustelun ohjeet

Raparperitaivas
Da_Kyy  |  22.2.2009 21:18

Tyhmä ei ole se joka hakee turvapaikkaa, vaan se joka sen lyhytnäköisin aatteellisin perustein sellaisen myöntää. Kunnat menettelevät täysin ymmärrettävällä tavalla. Maahanmuuttajan kotouttaminen voi olla maahanmuuttajan kansallisuudesta tai poikkeavasta ulkonäöstä riippuen hyvinkin haasteellinen juttu. Jos kunta joutuu ottamaan vastaan maahanmuuttajan, jonka viiteryhmän kotoutumisessa on ollut yleisesti ottaen haasteita, niin on ymmärrettävää että kunta haluaa Valtiolta riskiä tasapainottavan summan rahaa. Valtio ilmeisesti tykkää pyöritellä maahanmuuttajia niminä ja papereina sekä kotoutettavana tulevana pääomana, mutta ruohonjuuritasolla kyllä tiedetään minkälaiset reaaliset mahdollisuuden milläkin maahanmuuttajaryhmällä on kotoutumiseen.

Huvittavinta tässä kaikessa on se, että Suomessakin on sellaisia maahanmuuttajaryhmiä joiden kotoutuminen on epäonnistunut kaikkialla Euroopassa. Ettei vain kuntia huolettaisi, että Musta Pekka jää käteen? Ehkäpä jonakin päivänä Suomessakin ymmärretään, että maahanmuuttajilla on eroa ja heidän kotouttamisensa ja kouluttamisensa on suunniteltava huolella. Filippiiniläisten hoitajien koordinoitu koulutus töihin Suomeen on ilmeisesti parhaimmasta päästä, ja heidän hoidokkinsakin ovat olleet iloisia.

Kotouttamista ei valvo kukaan
Vastuutonta menoa  |  22.2.2009 21:24

Valvovatko kunnat todella kotoutumista? Valvooko Thorsin maahanmuuttoministeriö kuntia, että ne hoitaisivat kotouttamisen? Minusta eivät. Olen itse nähnyt, miten maahanmuuttajat voivat olla tietämättömiä maan asioista. Esimerkkejä on lukuisia, alkaen kemiallisista aineista, kauppojen hyllyjen tarjonnan oikeasta käytöstä ja päätyen eläinten kohteluun. Kerron vain yhden esimerkin. Ruotsinkielisessä kunnassa otettiin vastaan pakolaisia.Saivat asua perheenä rivitalossa. He pitivät kissanpentua rivitalonsa autotallissa talvella, ruuaksi annettiin keitettyä vehnäjauhoa. Naunta kuului ulos. Menin katsomaan. Kysyin, kenen ja miksi kissanpentu oli autotallissa. Maahanmuuttaja sanoi että ei tiedä asiasta mitään. Soitin kaupungin maahanmuuttovastaavalle. Hän ei ryhtynyt mihinkään.
Maahanmuuttajat otetaan ruotsinkielisiin kuntiin niihin töihin, jotka eivät kelpaa ruotsinkielisille. Suomenkielisiä ei alueelle haluta, eivätkä hekään suostuisi olemaan surkupalkoilla. RKp:n tarkoitus on laittaa maahanmuuttajat 3 vuodessa rekisteriin ruotsinkielisinä, että ruotsinkielisten prosenttiosuus maan väestöstä lisääntyisi. Kunta saa rahan ja vaikka maahanmuuttaja muuttaisi Helsinkiin, jää hän useimmiten rekisteriin ruotsinkielisenä, koska ei ymmärrä muuttaa asiaa. Ruotsinkielisellä pohjanmaalla on kova työvoimapula kasvihuoneissa turkistarhoilla, hitsaus eli metallialalla. Palkat ovat huonot.
Totuus on, että nämä thorsit ja wideroosit eivät milloinkaan asuisi maahanmuuttajien kanssa missään päivääkään. He toteuttavat Ruotsin valtion heillle antamia tehtäviä: maahanmuuttovirran ohjaamista Ruotsista Suomeen ja ruotsin kielen aseman säilyttämistä Suomessa.
Hallituksen johtavien ministerien on tarkkaan harkittava asiaa. Olisi saatava uudet vaalit ja uusi hallitus, ilman RKP:tä. Ennen kuin tilanne riistäytyy hallinnasta.

Eipä ihme
Suomalainen  |  22.2.2009 21:28

Nuo korvauksethan pitäisi jotakuinkin kymmenkertaistaa että kulut peittyisivät. Samoin kolmen vuoden määräaika pitäisi poistaa. Nuo asiat kuntoon niin eiköhän vastaanottajia ala löytyä!

Kantakoon vastuun se ken on päätökset tehnyt
jmk  |  22.2.2009 21:28

Ai, kuntienko nyt onkin kannettava vastuu siitä, mitä valtio on päättänyt tehdä?

Mitäpä jos valtio kantaisi vastuunsa ja pistäisi maahantuloportit kiinni. Ei ole mikään jumalainen pakko "ottaa vastaan maahanmuuttajia". Eivätkä ne ottamalla lopu. Jos tarjotaan ilmainen ylöspito, niin tulijoita riittää rajattomasti. Jos otetaan 10 000, on rajalla jonossa 20 000. Jos otetaan 20 000, on rajalla jonossa 40 000.

Miksei ..,
Cucco  |  22.2.2009 21:29

asianomaisen ministerin kotikieliseuduille ja Aborrelandiin sijoiteta tulijoita kun suomalaiset eivät sinne kelpaa?

Seuraus?
Sarfloy  |  22.2.2009 21:30

Jos nykyisiäkään maahanmuuttajia ei saada kotoutettua, pitäisikö vastaanottotahtia ihan oikeasti hillitä hetkeksi?

Suo siellä, täällä vetelät housuissa
Välittömän verotuksen ystävä  |  22.2.2009 21:34

Voisihan tämän otsikoida näinkin: "Tuhansia veronmaksajia uhkaa maahanmuuttajien juuttuminen vastaanottokeskuksiin."

eilenhän
huoh  |  22.2.2009 21:35

yle uutisoi,kuinkaLÄHES JOKAINEN suomen kunta joutuu avaamaan jo tämän vuoden budjettinsa.valtaosa kunnista on ilmoittanut,että joutuu leikkaamaan henkilöstöään ja PALVELUJAAN.
on puhuttu jo KOULUJEN LAKKAUTTAMISISTA,LUOKKAKOKOJEN YHDISTÄMISISTÄ jne jne.
eli ruvetaan LEIKKAAMAAN PERUSPALVELUISTA jo tämän vuoden aikana.
tämän talouskatastrofin pituutta ei pysty kukaan ennustamaan.
maahanmuuttajat tarvitsevat vastaavasti valtavasti rahaa ja resursseja kotoutuakseen.mistä nämä rahat ja resurssit meinataan ottaa?

vapaus valita asuinpaikkansa
Lemmy  |  22.2.2009 21:41

Oleskeluluvan haltija on ihan samalla viivalla kaikkien muiden kanssa. Meillähän on huutava työvoimapula, eikö?

Tyhmä minä
Ulapalla  |  22.2.2009 21:42

Vastatkaa minulle Tuusulalaiselle miksi MINÄ haluaisin MINUN kuntaani mamuja? Miksi haluaisin maksaa ja kustantaa heidän elämänsä? Mitä minä, lapseni tai naapurini siitä hyötyvät - tai toisin päin - mitkä ovat haitat? Koronneet kunnallisverot, asuntojen hinnat, slummiutuminen, jengiraiskaukset ..

Sijoittakaa mamut ruotsinkielisiin kuntiin, ruotsi on kuoleva kieli Suomessa. Näin RKPta voisi tekohengittää?

No sinähän
kerroit juuri äsken...  |  22.2.2009 21:43

mistä ne rahat otetaan mamujen kotouttamiseen ja elättämiseen

Ruotsinkielisten alueiden työvoimapula
Vastuutonta menoa  |  22.2.2009 21:43

Ja lisään vielä tiedoksi RKP:n hallituskumppaneille, että Astrid Thorsin puolue RKP toimii innokkaasti maahanmuuton lisäämisen puolesta siksi, että se itse asissa jatkaa jo vuonna 1940 alkamaansa linjaa. Silloinhan, kuten Oinonen eduskunnassa luki, ruotsinkieliset halusivat kaikin voimin estää suomenkielisten ja karjalaisten tulon niille alueille, joilla asui etupäässä ruotsinkielisiä. RKp sai aikaan lain, jolla tämä suomenkielisten tulo estettiin. Kuten Pohjalaisen pääkirjoitus tänään selostaa, ovat ruotsinkielisen pohjanmaan kunnat nyt tämän suomenkieliskammon vuoksi pahassa työvoimapulassa. Sodan jälkeen RKp on nimittäin jatkanut, varsin menestyksekkäästi sitä politiikkaa, että suomenkieliset pysykööt poissa "pyhiltä ruotsinkielisiltä mailta". Kuntaliitokset uhkaavat ruotsinkielisten kuntien "autonomiaa", eikä taxelkaan ehdi asiaa enää auttaa perustuslakikomiteassa. Työvoimaa pitää siksi saada, ja pian. Siksi Thors kiirehtii, ja kyynelehtii. Esim. kasvihuoneet Närpiössä saavat kyllä TE-keskuksesta valtion tukea ja voivat investoida ja rakentaa, ja öljykin on nyt niin halpaa, että voittoja voisi takoa, mutta heillä ei ole työvoimaa. Koska alueen omat ruotsinkieliset nuoret eivät halua poimia tomaatteja ja kurkkuja. Viereisissä suomenkielisissä kunnissa on kyllä työttömiä, mutta heillä on RKP:n mielstä väärä kieli. He suomalaistaisivat Närpiön, vaatisivat suomenkielistä koulua, eikä sitä toki voi sallia. Mieluummin siis maahanmuuttaja, mahdollisimman nöyrät. RKP:n tehtävä on siksi rekrytoida maatalousyrittäjilleen työvoimaa. Ja halpaa. Sitä se saa vain ulkomailta. Ja samalla RKP saa levitettyä ruotsin kieltä, koska maahanmuuttajille uskotellaan, että Suomi mukamas on kaksikielinen, että ruotsilla muka pärjää yhtä hyvin kaikkialla maassa kuin suomellakin, että valitkoon vaan ruotsin. Eikä esim. Närpiössä tietenkään suomea heille opetettaisikaan, koska eihän sitä juuri opeteta edes omille nuorille.
Näin ovat siis asiat.

fghfgj
asd  |  22.2.2009 21:46

"mistä nämä rahat ja resurssit meinataan ottaa? " No sieltähän ne, veronmaksajan persnahasta

Taidan itsekin ruveta mamuksi
Hidalgo  |  22.2.2009 21:51

Käyn Ruotsissa, hävitän paperini ja heittäydyn teidän elätettäväksi. Sehän ei teille maksa mitään, valtio maksaa.

Vihdoinkin on toimeentulo turvattu loppuiäksi, eikä tarvitse sormeaankaan liikauttaa!

Suomi on laiskureitten ja loisten ihanneyhteuskunta, kunhan veronmaksajat eivät saa menosta kyllikseen. Mutta ei hätää, kun heitä haukkuu sisäsiittoisiksi tyhmyreiksi, he purevat hammasta ja paiskovat kaksin verroin töitä, jotta me mamut saamme löhöillä.

[Edited by: paavoh on 22.2.2009 21:51]

Eroon RKP:stä..
perttiM  |  22.2.2009 21:53

Mutta edelleenkään raha moku-fantasian ylläpitoon ei tule taikasammosta. Kyllä se on joka tapauksessa veronmaksaja, joka elättää Thorsin puolueen hallituksessa pysymisen keinot. Thors ja puolueensa ovat mielestäni maanpettureita. Ei enempää eikä vähempää. Ensi vaaleissa on aika päästä eroon RKP:stä hallituspuolueena. Suomalaisten etuja he eivät aja, sen tajuaa jo tyhmempikin.

Takautuva vastuu
Takautuva tulosvastuu  |  22.2.2009 21:53

Thorsin , Viljasen ja Mervi Virtasen aikaansaannokset tulevat näkymään hirveinä skenaarioina nyt . Mutta kun tämä on ollut tiedossa jo niin kauan , niin onneksi uskon siihen , että kaikki on otettu tarkkaan huomioon. Kyllä kolmen näin viisaaan naisen tulee tietää mitä tekee . Ei voi olla totta näin Halosen aikakautena , että naiset tulisivat ratkaisevaan osaan Suomen " alasajossa " . Kyllä sen on oltava pelkkä fasistien luoma skenaario vain. Muuten voitaisiin ajatella tulevaisuudessa nk. takautuvaa vastuuta l. vanhoja käräjäkiviä. Eihän kenelläkään voi olla mitään sitä vastaan , sillä vakuutukset RKP:ltä ym. ovat otettava mielestäni vakavasti. Presidentin vakuuttelut ainakin. Eikö ?

ei tulijat lopu
matti  |  22.2.2009 21:54

Mitäpä jos valtio kantaisi vastuunsa ja pistäisi maahantuloportit kiinni. Ei ole mikään jumalainen pakko "ottaa vastaan maahanmuuttajia". Eivätkä ne ottamalla lopu. Jos tarjotaan ilmainen ylöspito, niin tulijoita riittää rajattomasti. Jos otetaan 10 000, on rajalla jonossa 20 000. Jos otetaan 20 000, on rajalla jonossa 40 000. --- ei tulijat lopu

Mitahan mielta mahtaisivat olla Suomen maahanmuutto politiikasta sellaiset suomalaiset kuin esimerkiksi Jussi ja Vilho Koskela?

Joku roti pitää olla
zuum  |  22.2.2009 21:59

Kaikella kohteliaisuudella...Nyt menevät turvapaikanhakijat ja maahanmuuttajat sekaisin.
Maahanmuuttaja on sellainen joka tulee tänne omaehtoisesti, työpaikan tai muun vastaavan perässä. Tämän maahanmuuton ei kaiketi pitäisi aiheuttaa ongelmia sen enempää kansalaisille kuin viranomaisillekaan.
Sitten on tämä ns.turvapaikanhakijoiden joukko, joita virheellisesti maahanmuuttajiksi kutsutaan. Tämä porukka on se joka tukkeuttaa kaikki byrokratiakanavat.
Olisiko nyt aika lopultakin selventää termistöä ja miettiä samalla haluammeko ehdoin tahdoin, omaan hallintoviiveeseemme vedoten, sallia lähes hallitsemattoman "kansainvaelluksen" maahamme?
Se, ettemme pysty käsittelemään hakemuksia ja hakijoita inhimillisesti ja asiallisesti kohtuullisessa ajassa ei saa johtaa siihen että lipsumme periaatteista. Eikä siihen, että "ohitamme" muodollisuudet ja laskemme tänne tulijat läpi ilman vaadittuja muodollisuuksia.
Jos emme pysty takaamaan hakijoille hyvää ja inhimillistä hallintokäsittelyä, älkäämme ottako jonoon enää lisää hakijoita. Suomi ei voi toimia koko Euroopan tai muunkaan maailman sosiaalitoimistona.

Rikkautta tulee ovista ja ikkunoista
jmk  |  22.2.2009 21:59

Juu. Tässä alkaa iloisella veronmaksajalla olla ihan tosissaan mitta täynnä.

Samaan aikaan, kun kaikesta muusta säästetään, on yksi momentti, johon rahaa löytyy rajattomasti taikaseinästä. Vastaanottokeskuksista ei kuulemma kerry veronmaksajalle mitään kuluja, kas kun kulut maksaa valtio! O sancta simplicitas!

Minua ei yhtään ihmetytä, että useat kunnat ovat jo panneet stopin, tai pitäisikö sanoa, kieltäytyneet kohteliaasti kultamunista ja antaneet rikkauden valua muihin kuntiin. Koska maahanmuutto ei ole taakka vaan rikkaus ja ihanuus, ei näitä kuntia voi syyttää itsekkyydestä, vaan täytyy päinvastoin ihailla moista pyyteetöntä uhrautumista naapurikuntien hyväksi.

Tällaisia pyyteettömästi uhrautuvia, kohteliaasti kieltäytyviä kuntia tulee takuuvarmasti lisää, ja valtiovalta on vielä pian helisemässä ylimääräisen rikkautensa kanssa.