Mediuutiset: Miespuolinen lääkäri tienaa yli tuhat euroa naiskollegaansa enemmän
Miespuolisten lääkärien kuukausittaiset kokonaisansiot ovat 1 300 euroa suuremmat kuin heidän naiskollegoidensa. Peruspalkassa eroa on miesten hyväksi keskimäärin 600 euroa kuussa.
Lue lisää:
Helsingin Sanomat
5.1.2007 6:52
Keskustele aiheesta
|
|
Näkymä
|
Sivu
|
|
|
Päivystykset!
Masi | 5.1.2007 7:10
|
|
Taas tungetaan niitä päivystyksiä "kuukausittaisiin kokonaisansioihin" ja lisätään kateutta ja katkeruutta lääkäreitä kohtaan. Onko se niin hankala ilmoittaa kuukausipalkka, mikä tulee tekemällä 40h/vko? Loput ovat ylityökorvauksia... ei mediassa muidenkaan alojen "kuukausittaisissa kokonaisansioissa" oleteta tehtävän 20h ylitöitä iltaisin ja viikonloppuisin.
Otsikko on myös aika harhaanjohtava. Lääkärit saavat saman palkan samasta työstä sukupuolesta riippumatta, tietenkin miehet tienaavat enemmän, jos tekevät enemmän päivystyksiä ja hakeutuvat ylilääkäreiksi.
|
|
|
|
|
|
Samaa mieltä
49v. naislääkäri | 5.1.2007 8:44
|
|
Lääkäripalkoista ilman muuta pitäisi ilmoittaa nimenomaan peruspalkka 40t/vko, jotta joku tolkku säilyisi vertailtaessa eri aloja ja ammatteja! Päivystykset ja muut ylityöt ovat vaativia hommia ja arvostan niitä kollegoita, jotka niitä jaksavat normaalin työajan päälle tehdä - ja tietysti heidän on lisätöistä saatava asiallinen korvaus, kuten muillakin aloilla.
Olen monasti kahvihuoneissa esittänyt oman palkkalaskelmani, mistä ilmenee vastuuseen ja koulutukseen nähden varsin vaatimaton peruspalkkani. Oma valintani on etten tee lisätöitä. Tämän jälkeen ei työpaikoilla ole ansiotasoa pidetty korkeana, päinvastoin on ääneen ihmetelty miten kukaan tätä työtä viitsii em. palkalla tehdä...
|
|
|
|
|
|
Turha kahdehtia
Pertsa | 5.1.2007 9:24
|
|
Yllättävän pieni on varsinkin tuo alle 35-vuotiaiden palkka, vajaat neljä ja puoli kuussa. Ekonomit, DI:t ja juristitkin nelivuotisella koulutuksellaan yltänevät samalle tasolle (ainakin yksityisellä sektorilla ja pääkaupunkiseudulla), ja ilman ylitöitä. Toisaalta maakunnissa lääkärit pärjännevät suhteessa hyvin.
|
|
|
|
|
|
Kyllä
Ronin Barnevik | 5.1.2007 9:25
|
|
Näin se media aina lietsoo katkeruutta, kateutta ja pahaa oloa ihmisille. Kateus ja sääli myyvät aina!
|
|
|
|
|
|
Viheliäinen otsikointi!
tutkija | 5.1.2007 9:36
|
|
Näinä telaketjufeminismin aikoina on todella vaarallista otsikoida uutinen tuolla tavalla. Uutisessa kerrotaan, että miesten korkeampi palkka johtuu siitä että he tekevät enemmän ylitöitä ja että toistaiseksi johtavissa viroissa on enemmän mieslääkäreitä. Eli tosiasiassa lääkärit saavat samasta työstä saman palkan sukupuoleen katsomatta. Otsikko kuitenkin herättää kiusallisesti totuudenvastaisen mielikuvan epätasa-arvosta alalla ja otsikko on se joka jää mieleen useimmille lukijoille. Uudeksi otsikoksi ehdotankin: Runsaat ylityöt nostavat mieslääkäreiden tuloja.
Tämä on tyypillinen esimerkki näistä sukupuolten välisiä palkkaeroja käsittelevistä tutkimuksista. Tutkimustulokset kertovat tasa-arvon toteutuvan, mihelle ja naiselle maksetaan samasta työstä sama palkka. Otsikoinnilla kuitenkin hämätään lukijaa ja ilmoitetaan että lääkärinaiset ovat palkkakuopassa. Lopputulos on siis päätetty jo ennen tutkimuksen tekemistä.
|
|
|
|
|
|
Voi tätä uutisointia
Oi herätkää | 5.1.2007 9:44
|
|
No juuri niin. Miesten ja naisten palkkaeroista puhuttaessa mennään jatkuvsti todella pahasti metsään, kuten tässäkin otsikoinnissa: otsikko antaa ymmärtää, että mieslääkäri tienaa enemman vain siksi, että on mies. Näinhän ei ole, kuten itse uutisestakin ilmenee.
Ihmettelin pitkään nuorempana - ja häpesin suomalaisen yhteiskunnan puolesta - kun sanottiin että naiset saavat huonompaa palkkaa kuin miehet, ja mietin että missä tätä tapahtuu, kun omissa töissäni ei tällaista ollut.
Kunnes sitten otin asiasta enemmän selvää, ja tajusin että ei suinkaan oltu verrattu samassa asemassa samaa työtä samalla kokemuksella tekeviä miehiä ja naisia, vaan aivan eri alojen ihmisten palkkoja! Eli että insinööri tienaa enemmän kuin sairaanhoitaja. Hoh hoijaa. Se on aivan eri juttu.
Yksityinen työnantaja tietysti maksaa mitä haluaa itse kellekin, kykyjen ja työtehtävien mukaan.
Haluamansa palkan saa hakeutumalla niihin töihin, missä sitä maksetaan.
|
|
|
|
|
|
Tämä on kyllä epäoikeudenmukaista...
Pekka J | 5.1.2007 9:45
|
|
Naisten pitäisi tietysti hankkia yhtä paljon tai enemmän vaikka eivät päivystäkään.
Tasa-arvo...
Pekka J
|
|
|
|
|
|
Palkoista
Huomioo... | 5.1.2007 9:47
|
|
Miksi ei julkaista esim. viime vuoden tuloksista lääkäreiden tekemää työtuntimäärää.
Naisten mediaani 45h/vko ja miesten 48h/vko.
Eli kuukaisu työtunneiksi n 185h & n 200.
Eli keskimääräisistä palkoista voi ottaa 20-30 prosenttia pois niin päästään laskennallsisiin kuukausipalkkoihin, jota kaikkialla palkkavertailuissa käytetään.
P.K. On ne lääkärit silti ahneita, mutta kukapa ilmaiseksi töitäänsä tekisi.
|
|
|
|
|
|
Ylityö, lisätyö jne.
Magister Bonus | 5.1.2007 9:51
|
|
Täytyy kuitenkin muistaa, että muut Akavalaiset joutuvat tekemään paljon ylitöitä ilman mitään korvausta, juten Akavan julkaisemasta tutkimuksesta käy ilmi.
|
|
|
|
|
|
Palkkatasa-arvosta
Ekonomisti | 5.1.2007 10:06
|
|
Mielestäni se, että palkkaerot johtuvat suurelta osin siitä, että miehiä on enemmän johtavissa viroissa ei poista sitä tosiasiaa, että lääkärikunnassa sukupuolet eivät ole tasa-arvoisessa asemassa, edes palkan suhteen.
Niin kuin Lääkäriliiton väistynyt puheenjohtaja Pekka Anttila toteaa Mediuutisissa, äitiyslomia pitäneet naislääkärit ovat heikommassa asemassa johtavia virkoja täytettäessä, koska heillä on vähemmän työvuosia takanaan. Jos sukupuoli vaikuttaa mahdollisuuksiin tulla valituksi paremmin palkattuihin virkoihin, vaikuttaa se, ainakin välillisesti, myös palkkatasa-arvoa heikentävästi.
Toinen asia, joka ei varsinaisesti liity palkkaukseen on se, pitäisikö johtaviin virkoihin valittavat lääkärit valita sillä perusteella, montako sairasta ihmistä he ovat hoitaneet, vai sillä perusteella, kenen johtajaominaisuudet ovat parhaat.
|
|
|
|
|
|
Magister Bonukselle
tAsa-arvo ei toteudu | 5.1.2007 10:35
|
|
Kun lääkäri erikoistuu sairaalassa (vuosikaudet), niin töistä lähdetään illalla vasta, kun työt on tehty, ylitöistä ei makseta penniäkään, tiedoksi vaan. Eri asia on, jos päivystää.
Sen lisäksi erikoistuva lääkäri tekee palkatonta työtä kotona väsätessään iltaisin erilaisia esitelmiä työpaikkansa koulutuksiin.
Lisäksi erikoistuvan lääkärin palkka on se pienin lääkärikunnassa, vaikka vaativaa työtä tehdään.
Kun on opiskellut 6 vuotta ja erikoistunut 6- 8 vuotta, niin totta vie sen jälkeen pitäisi alalla kuin alalla maksaa huippu palkka.
Nykyään, kun lääkärit voivat neuvotella monissa, erityisesti avosektorin ja yksityisen sektorin työpaikoissa palkkansa, niin se on selvää, että miehet "onnistuvat" neuvottelemaan itselleen hieman paremman palkan kuin naiset. Jokainen saa itse päätellä, kuka sen palkkatason määrittää ja ketä¨vedetään höplästä.
Muistaakseni palkkatasa-arvo ei toteutunut Ruotsissakaan.
Palkkaneuvotteluiden tulokset pitäisi jokaisessa työpaikassa olla julkisia.
|
|
|
|
|
|
Mistä tuon summan revit?
annie | 5.1.2007 11:08
|
|
Yllättävän pieni on varsinkin tuo alle 35-vuotiaiden palkka, vajaat neljä ja puoli kuussa. Ekonomit, DI:t ja juristitkin nelivuotisella koulutuksellaan yltänevät samalle tasolle (ainakin yksityisellä sektorilla ja pääkaupunkiseudulla), ja ilman ylitöitä. Toisaalta maakunnissa lääkärit pärjännevät suhteessa hyvin.
Alle 35 vee erikoistuva lääkäri saa sairaalassa 2500-3100 euroa kuussa paikkakunnasta riippuen normaalityöajan palkkaa. Kaikki, mitä siitä menee yli, on pakollista tai vapaaehtoista (esim. lähiseudun terveyskeskuksista haalittua) päivystys- eli ylityökorvausta. Päivystys kun ei ole mitään vuorotyötä, vaan tehdään todellakin normaalin työajan päälle. Jos illan ja yön päivystystä (jota edelsi saman päivän normaali 8 h työrupeama) jälkeisen työpäivän pitää vapaata, siitä päivästä ei makseta palkkaa. Työajaksi voi siis säännöllisesti tulla 32 tuntia yhteen soittoon esim. kerran tai kaksi viikossa (yöllä tosin saa muutaman tunnin nukkua, jos kerkiää, eikä ole potilaita). Viikkotyöaika voi olla esim. 60 tuntia joka viikko. Pitäisikö palkan olla sama kuin virkatyötä klo 8-16 tekevillä?
|
|
|
|
|
|
Oikeita, perinteisiä ylitöitä
annie | 5.1.2007 11:13
|
|
Täytyy kuitenkin muistaa, että muut Akavalaiset joutuvat tekemään paljon ylitöitä ilman mitään korvausta, juten Akavan julkaisemasta tutkimuksesta käy ilmi.
Voi niitä oikeita ylitöitä olla lääkäreilläkin säännöllisen työajan ulkopuolella tehtävien päivystysten lisäksi. Varsinkin läkäripulatilanteissa näin käy helposti. Päivät ja jopa päivystykset voivat olla niin kiireisiä, että paperityöt jäävät iltaan, ja joskus jopa potilaiden katsominen (esim. vauvojen kotiutustarkastukset) voivat pahimmillaan venähtää alkuiltaan. Jälkimmäisen ryhmän ylityöt ovat sitä ikäviä, että niiden päivää ei voi valita kuten paperitöiden kohdalla. Vaikka viideltä alkaisi partio, niin jos potilaiden kanssa menee seitsemään, niin sitten menee...
|
|
|
|
|
|
Paljonko se lääkärin
Azazello ja lasisilmä | 5.1.2007 11:14
|
|
peruspalkka siis on.
Ja mikä on keskimääräinen ansio. Tottakai lääkäreitä on erilaisissa tehtävissä ja saavat erilaista palkkaa - tehtävän vaativuuden mukaan tai sitten jonkin muun arvostuksen ( kosmeettiset laikkaukset ) mukaan , joista ihmiset ovat valmiita maksamaan.
Mediauutisten otsikko on osoitus järkyttävästä tavasta uutisoida asioita - tarkoitus ei olekaan kertoa asiaa vaan myydä raflaavilla otsikoilla käyttäen ihmisiä hyväksi. Hyväksikäyttöä siis on monenlaista.
|
|
|
|
|
|
Ahneudesta
jou | 5.1.2007 11:15
|
|
P.K. On ne lääkärit silti ahneita, mutta kukapa ilmaiseksi töitäänsä tekisi.
No jaa. Suomalaisen lääkärin palkkataso lienee silti aika heikko verrattaessa esim. keski-eurooppalaisiin tai vaikkapa ruotsalaisiin kollegoihin?
Tosin kaikillahan täällä on huonot palkat.
|
|
|
|
|
|
Toisaalta
annie | 5.1.2007 11:30
|
|
Mielestäni se, että palkkaerot johtuvat suurelta osin siitä, että miehiä on enemmän johtavissa viroissa ei poista sitä tosiasiaa, että lääkärikunnassa sukupuolet eivät ole tasa-arvoisessa asemassa, edes palkan suhteen.
Niin kuin Lääkäriliiton väistynyt puheenjohtaja Pekka Anttila toteaa Mediuutisissa, äitiyslomia pitäneet naislääkärit ovat heikommassa asemassa johtavia virkoja täytettäessä, koska heillä on vähemmän työvuosia takanaan. Jos sukupuoli vaikuttaa mahdollisuuksiin tulla valituksi paremmin palkattuihin virkoihin, vaikuttaa se, ainakin välillisesti, myös palkkatasa-arvoa heikentävästi.
Toinen asia, joka ei varsinaisesti liity palkkaukseen on se, pitäisikö johtaviin virkoihin valittavat lääkärit valita sillä perusteella, montako sairasta ihmistä he ovat hoitaneet, vai sillä perusteella, kenen johtajaominaisuudet ovat parhaat.
Lääkärit ovat siitä erikoinen ammattikunta, että harva haluaa johtajaksi. Joku sitten ehkä lupautuu vt (vastentahtoiseksi) ylilääkäriksi puolipakolla...
|
|
|
|
|
|
Julkisen alan huippupalkat
joku suhteellisuus | 5.1.2007 11:42
|
|
Miksi verrata julkisen sektorin lääkäreitä yksityisen sektorin juristeihin ja ekonomeihin? Lääkärit saavat julkisen alan turvatussa virassa yksityisen sektorin lihavaa palkkaa.
Päivystäjät eivät usein edes ole työpaikalla vaan kotona nukkumassa, mutta nostavat silti palkkaa.
Toinen asia on, että naisia johdonmukaisesti rangaistaan äitiydestä pienemmällä palkalla, lyhyemmällä urapolulla ja alemmalla eläkkeellä. Sitten ihmetellään, mikseivät naiset tee lapsia.
|
|
|
|
|
|
Lääkärit, juristit ja ekonomit
annie | 5.1.2007 12:08
|
|
Miksi verrata julkisen sektorin lääkäreitä yksityisen sektorin juristeihin ja ekonomeihin? Lääkärit saavat julkisen alan turvatussa virassa yksityisen sektorin lihavaa palkkaa.
Päivystäjät eivät usein edes ole työpaikalla vaan kotona nukkumassa, mutta nostavat silti palkkaa.
Toinen asia on, että naisia johdonmukaisesti rangaistaan äitiydestä pienemmällä palkalla, lyhyemmällä urapolulla ja alemmalla eläkkeellä. Sitten ihmetellään, mikseivät naiset tee lapsia.
...eroavat toisistaan siinä suhteessa, että juristeja ei pakoteta töihin julkiselle puolelle. Lääkäreillähän on 9 kk - 1,5 vuoden (ulkomailla opiskelleilla) pakollinen terveyskeskusjakso, ja lisäksi jopa vuosikausien palvelu julkisissa sairaaloissa, jotta voisi erikoistua. 2-3 vuotta on oltava julkisen vallan palveluksessa, ennen kuin laki edes sallii yksityispraktiikan avaamista.
Mitä eläkevirkoihin tulee, niin niistä on yleensä turha haaveilla, jos ei ole erikoislääkäri. Erikoistuva lääkäri taas joutuu jo lainkin mukaan tekemään pätkätöitä jopa eri paikkakunnilla (esim. 9 kk terveyskeskuksessa, 1-2 vuotta keskussairaalassa keskussairaalapaikkakunnalla ja 4-5 vuotta yliopistosairaalassa Helsingissä, Turussa, Tampereella, Oulussa tai Kuopiossa). Käytännössä joskus on lisäksi pakko ensin väitellä, että edes saisi tuon erikoistumispaikan.
Mitä muuten tulee tuohon kommenttiin kotona nukkuvista ja palkkaa nostavista päivystäjistä, niin kerrottakoon se, että kotipäivystyksissä (mitä kaikki päivystykset eivät ole, on niitäkin, jolloin on pakko olla sairaalassa eli hieman paremmin palkatut ns. sairaalapäivystykset - joiden jälkeen myös saa seuraavan työpäivän palkatonta vapaata) pelkkä varuillaolokorvaus (esim. puolessa tunnissa päästävä takaisin töihin, ja oikeasti voi olla vielä enempi kiire) on aivan naurettava, noin kymmenen euroa per ilta! Palkka tulee aktiivityötunneista ja -hetkistä, mukaanlukien tietysti se, jos kotona joutuu keskellä yötä vastailemaan puhelimeen. Tosiasia on, että edellisen työpaikan kotipäivystyksissä olin kuitenkin yleensä yön sairaalassa, ja nukkua kerkisi noin 5 tuntia yössä, välillä sekin pätkissä. Ja seuraava päivä oli työpäivä.
|
|
|
|
|
|
Mutta, mutta
Magister Bonus | 5.1.2007 12:46
|
|
Kun lääkäri erikoistuu sairaalassa (vuosikaudet), niin töistä lähdetään illalla vasta, kun työt on tehty, ylitöistä ei makseta penniäkään, tiedoksi vaan. Eri asia on, jos päivystää.
Sen lisäksi erikoistuva lääkäri tekee palkatonta työtä kotona väsätessään iltaisin erilaisia esitelmiä työpaikkansa koulutuksiin.
Lisäksi erikoistuvan lääkärin palkka on se pienin lääkärikunnassa, vaikka vaativaa työtä tehdään.
Kun on opiskellut 6 vuotta ja erikoistunut 6- 8 vuotta, niin totta vie sen jälkeen pitäisi alalla kuin alalla maksaa huippu palkka.
Niin kuin kaikki muutkin akateemiset julkisella sektorilla. Harvoin kaikkia töitä saa tehtyä virka-ajan puitteissa. Palkka vaan on noin puolet tuosta lääkärin palkasta. Lääkärin tutkinto ei ole sen kummempi kuin mikään muukaan ylempikorkeakoulututkinto. Itse asiassa joku saattaisi pitää sitä gradun puuttumisen vuoksi jopa helpompana. Tietenkin siihen kuuluu enemmän käytännön harjoittelua kuin moneen muuhun korkeakoulututkintoon.
Palkka on selkeästi korkeampi, kuin muilla suorittavaa työtä tekevillä korkeastikoulutetuilla julkisen alan työntekijöillä.
|
|
|
|
|
