Ulkomaat

Uskaltaisiko Liettua sanoa ei Trumpille? HS kävi katsomassa salaista kuulustelukeskusta, jota ei enää haluttaisi naapuriin

Liettualaiset vastustavat kidutusta, mutta asiantuntija muistuttaa maan geopoliittisen aseman olevan hauras.

Antaviliai/Vilna/Washington

Pienen männikön takaa pilkottaa punavalkoinen rakennus, joka on eristetty korkealla aidalla.

”Sinne laskeutui aikanaan koptereitakin”, Vytautakseksi esittäytyvä eläkeläismies sanoo.

Hän asuu kolmikerroksissa kerrostalossa sadan metrin päässä eristetystä rakennuksesta ja on seurannut kuhinaa rakennuksen ympärillä jo vuosia. Rakennuksessa oli todennäköisesti yksi Yhdysvaltain tiedustelupalvelun CIA:n salaisista keskuksista, joissa kuulusteltiin terroriepäiltyjä viime vuosikymmenen alkupuoliskolla.

Näillä keskuksilla on huono maine, sillä epäiltyjä kidutettiin niissä.
MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)
MAINOS PÄÄTTYY

Antaviliain kylän laidalla sijaitseva rakennus nousi otsikoihin taas viime viikonloppuna. Silloin yhdysvaltalaislehti The New York Times kertoi saaneensa käsiinsä luonnoksia, joiden mukaan Yhdysvaltain uusi presidentti Donald Trump on valmistellut presidentin määräystä, joka antaisi CIA:lle mahdollisuuden avata uudelleen terroriepäiltyjen kuulustelukeskuksia ulkomailla.

Trumpin määräys poistaisi myös vankien kohtelulle asetettuja rajoituksia, vaikka ei sallisikaan kidutusta. Trump ei kuitenkaan ole allekirjoittanut määräystä, eikä ole varma, missä muodossa se toteutuu.

Presidentti itse sanoi toistuvasti vaalikampanjan aikana, että uskoo kidutuksen toimivan, ”ja vaikka se ei toimisikaan, he ovat ansainneet sen”. Hän lupasi tuoda takaisin vesikidutuksen ”ja jotain helvetin paljon pahempaa”. Trumpin ajatus perustuu siihen, että Yhdysvaltain täytyy panna kovaa kovaa vastaan eikä noudattaa sääntöjä, joista terroristitkaan eivät välitä.

Viime perjantaina Trump sanoi kuitenkin, että hän antaa alaistensa päättää asiasta. Sekä puolustusministeri James Mattis että CIA:n johtaja Mike Pompeo vastustavat jyrkästi kidutuksen palauttamista. Se on myös laitonta. Edellinen presidentti Barack Obama kielsi kidutuksen presidenttikautensa alussa vuonna 2009.

Liettua ei ole koskaan myöntänyt, että maassa olisi sijainnut CIA:n salainen keskus tai ainakaan tienneensä, mitä siellä on tapahtunut.

Parikymmentä kilometriä Vilnasta sijaitsevassa Antaviliaissa useimmat paikalliset uskovat CIA:n käyttäneen rakennusta. He muistavat kylään yllättäen ilmestyneet yhdysvaltalaiset.

”Uskon, että siinä oli sellainen keskus”, Vytautas sanoo.

”Mutta en usko, että meikäläiset sallisivat sellaista enää. Viimeksi amerikkalaiset vain maksoivat niin paljon”, hän sanoo.

Kylän ulkopuolella ihmiset ovat epävarmempia keskuksen olemassaolosta.

”On iso ongelma, ettei asiaa tutkinut parlamentaarinen komitea saanut kaikkea tarvittavaa tietoa”, vilnalaisen Mykolos Romeriksen yliopiston kansainvälisen oikeuden professori Justinas Žilinskas kertoo.

”Kukaan ei tiedä varmasti, mitä Yhdysvallat teki siellä.”

Sitäkään ei tiedetä, mitä liettualaiset poliitikot tiesivät. Omien sanojensa mukaan eivät mitään.

Žilinskaksen mukaan keskustelusta on kuitenkin ollut hyötyä. Tietoisuus ihmisoikeuksista on lisääntynyt, millä voi olla ennaltaehkäisevää vaikutusta.

”En voi antaa mitään takuita, etteikö uuteen pyyntöön keskuksesta suostuttaisi, jos sellainen esitettäisiin. Mutta ainakin päätöksentekijät tietäisivät osallistuvansa ihmisoikeusloukkauksiin. Heidän olisi paljon hankalampi sanoa, etteivät he tienneet.”

Liettuan ulkoministeri Linas Linkevičius on jo ehtinyt ilmoittaa, ettei Liettua suostu vastaisuudessa mihinkään salaisiin vankiloihin.

Päähallituspuolueen viljelijöiden ja vihreiden unionin kansanedustaja Dovilė Šakalienė on vanha ihmisoikeusaktivisti, joka uskoo Liettuassa olleen CIA:n vankilan. Hän kuitenkin luottaa nykyjohdon kykyyn estää vastaavan toistumisen, vaikka Yhdysvallat alkaisi niitä puuhata uudelleen.

”Voimme puhua kidutuksen yhteydessä ihmisoikeuksista ja laeista, mutta keskeisin argumentti on tietenkin se, ettei se toimi”, hän sanoo.

Myös Yhdysvalloissa Trumpin mielipiteet kidutuksesta ovat hämmentäneet, sillä vain runsaat kaksi vuotta sitten senaatin tiedustelukomitea julkaisi perusteellisen raportin, jossa käsiteltiin CIA:n harjoittamaa kidutusta terrorisminvastaisessa sodassa vuosina 2001–2006. Raportin mukaan kidutus ei auttanut Yhdysvaltoja saamaan hyödyllistä tietoa, minkä lisäksi se mustasi Yhdysvaltain maineen maailmalla.

”Liettua on oppinut hyödyllisen oppitunnin. Vaikka ei ollut virallista myöntöä, keskustelut ja ihmisoikeusjärjestöjen lausunnot ja tempaukset ovat saaneet ihmiset miettimään”, Šakalienė sanoo.

Tämän huomaa Vilnan vanhassakaupungissa, kun pysäyttää ihmisiä kadulla.

”Luulin, että olimme jo sopineet, ettei kidutuksesta enää puhuta kuulustelukeinona! En ymmärrä, mitä Trump ajattelee ja miksi puhuu siitä taas. En ymmärrä tätä vihakampanjaa”, Laura Šatkauskaitė sanoo.

”Liettualaiset ovat väkivaltaa vastaan”, Šartunė Karmonaitė lisää.

”Enemmistö liettualaisista on kidutusta vastaan”, arvioi myös Lukas Kisielius.

”Venäjä tietenkin käyttää puheita CIA:n keskuksista propagandassaan”, hän jatkaa.

”Tietenkin enemmistö vastustaa kidutusta. Ei haluttaisi, että täällä olisi jotain sellaista. Useimmat tietämäni eivät yleensäkään kannata tai tue Trumpia ja hänen politiikkaansa”, Lukas Mikalaukas sanoo.

Ihmisoikeuskysymyksistä ajatellaan Liettuassa eri lailla kuin vielä 2004, sanoo apulaisprofessori Margarita Šešelgytė Vilnan yliopiston politiikan tutkimuksen instituutista.

”Kaikenlaista väkivaltaa siedetään aiempaa vähemmän”, hän sanoo.

Silti hän ei ole aivan varma, etteikö Liettuassa voisi vastaisuudessa olla samanlaista keskusta.

”Pienessä maassa, jonka turvallisuus perustuu pitkälti Yhdysvaltain läsnäoloon alueella, kehittyy tietynlainen mentaliteetti, että teemme kaikkemme pitääksemme Yhdysvallat kiinnostuneina alueestamme.”

Hän itse vastustaa kidutusta, mutta huomauttaa päättäjien voivan joutua panemaan eri asioita mittakaavaan: kuulustelukeskus vastaan turvatakuut.

”Joten jos Yhdysvalloissa tilanne muuttuu, ja Trump jossain vaiheessa edellyttäisi Liettualta suostumista kuulustelukeskuksiin ja jopa kidutukseen, en ole aivan varma, että poliitikkomme uskaltaisivat sanoa ei.”

”On iso ongelma, ettei asiaa tutkinut parlamentaarinen komitea saanut kaikkea tarvittavaa tietoa”, vilnalaisen Mykolos Romeriksen yliopiston kansainvälisen oikeuden professori Justinas Žilinskas sanoo.


”Kukaan ei tiedä varmasti, mitä Yhdysvallat teki siellä.”

Sitäkään ei tiedetä, mitä liettualaiset poliitikot tiesivät. Omien sanojensa mukaan eivät mitään.

Žilinskaksen mukaan keskustelu on kuitenkin ollut hyötyä. Tietoisuus ihmisoikeuksista on lisääntynyt, millä voi olla ennaltaehkäisevää vaikutusta.

”En voi antaa mitään takuita, etteikö uuteen pyyntöön samanlaisesta keskuksesta suostuttaisi, jos sellainen esitettäisiin. Mutta ainakin päätöksentekijät tietäisivät osallistuvansa ihmisoikeusloukkauksiin, heidän olisi paljon hankalampi sanoa, etteivät he tienneet.”

Liettuan ulkoministeri Linas Linkevičius on jo ehtinyt ilmoittaa, ettei Liettua suostu vastaisuudessa mihinkään salaisiin vankiloihin.

Päähallituspuolueen viljelijöiden ja vihreiden unionin kansanedustaja Dovilė Šakalienė on vanha ihmisoikeusaktivisti, joka uskoo Liettuassa olleen CIA:n vankilan. Hän kuitenkin luottaa nykyjohdon kykyyn estää vastaavan toistumisen, vaikka Yhdysvallat alkaisi niitä puuhata uudelleen.

”Voimme puhua kidutuksen yhteydessä ihmisoikeuksista ja laeista, mutta keskeisin argumentti on tietenkin se, ettei se toimi”, hän sanoo.


Myös Yhdysvalloissa Trumpin mielipiteet kidutuksesta ovat hämmentäneet, sillä vain runsaat kaksi vuotta sitten senaatin tiedustelukomitea julkaisi perusteellisen raportin, jossa käsiteltiin CIA:n harjoittamaa kidutusta terrorisminvastaisessa sodassa vuosina 2001–2006. Raportin mukaan kidutus ei auttanut Yhdysvaltoja saamaan hyödyllistä tietoa, minkä lisäksi se mustasi Yhdysvaltain maineen maailmalla.

”Liettua on oppinut hyödyllisen oppitunnin. Vaikka ei ollut virallista myöntöä, keskustelut ja ihmisoikeusjärjestöjen lausunnot ja tempaukset ovat saaneet ihmiset miettimään”, Šakalienė sanoo.

Sen huomaa Vilnan vanhassakaupungissa, kun pysättää ihmisiä kadulla.

”Luulin, että olimme jo sopineet, ettei kidutuksesta enää puhuta kuulustelukeinona! En ymmärrä, mitä Trump ajattelee ja miksi puhuu siitä taas. En ymmärrä tätä vihakampanjaa”, Laura Šatkauskaitė sanoo.


”Liettualaiset ovat väkivaltaa vastaan”, Šartunė Karmonaitė lisää.

”Enemmistö liettualaisista on kidutusta vastaan”, arvioi myös Lukas Kisielius.

”Venäjä tietenkin käyttää puheita CIA:n keskuksista propagandassaan”, hän jatkaa.

”Tietenkin enemmistö vastustaa kidutusta. Ei haluttaisi, että täällä olisi jotain sellaista. Useimmat tietämäni eivät yleensäkään kannata tai tue Trumpia ja hänen politiikkaansa”, Lukas Mikalaukas sanoo.

Ihmisoikeuskysymyksistä ajatellaan Liettuassa nykyisin eri lailla kuin vielä 2004, sanoo apulaisprofessori Margarita Šešelgytė Vilnan yliopiston politiikan tutkimuksen instituutista.

”Kaikenlaista väkivaltaa siedetään aiempaa vähemmän”, hän sanoo.

Silti hän ei ole aivan varma, etteikö Liettuassa voisi vastaisuudessa olla uutta keskusta.

”Pienessä maassa, jonka turvallisuus perustuu pitkälti Yhdysvaltain läsnäoloon alueella, kehittyy tietynlainen mentaliteetti, että teemme kaikkemme pitääksemme Yhdysvallat kiinnostuneina alueestamme.”

Hän itse vastustaa kidutusta, mutta huomauttaa päättäjien voivan joutua panemaan eri asioita mittakaavaan: ääritapauksessa kuulustelukeskus vastaan turvatakuut.

”Joten jos Yhdysvalloissa tilanne muuttuu ja Trump jossain vaiheessa edellyttäisi Liettualta suostumista kuulustelukeskuksiin ja jopa kidutukseen, en ole aivan varma, että poliitikkomme uskaltaisivat sanoa ei.”

Tästä on kyse

Syyskuun iskut loivat keskukset


 Yhdysvaltain tiedustelupalvelu CIA:lla oli salaisia kuulustelukeskuksia eri puolilla maailmaa osana terrorismin vastaista sotaa.

 Keskuksia perustettiin se jälkeen, kun New Yorkissa oli tehty terrori-isku 11. syyskuuta 2001. Niissä kuulusteltiin terrori-epäiltyjä.

 Keskuksia oli Liettuan lisäksi Puolassa, Romaniassa, Thaimaassa ja Afganistanissa sekä Guantanamo Bayssa Kuubassa. Pidätettyjä kuljetettiin niiden välillä ilman, että ulkopuoliset tiesivät vankien sijaintia.

 Yhdysvaltain viranomaiset ovat paljastaneet keskuksista vain hyvin vähän tietoa.

    Seuraa uutisia tästä aiheesta

  • Kidutus
  • Liettua
  • Yhdysvallat
  • USA
  • Donald Trump

Kommentit

    Ei vielä kommentteja. Kirjoita ensimmäinen.

    Näytä lisää
    Luetuimmat
    1. 1

      Maailmanloppu tulee lauantaina, kun mysteeriplaneetta iskeytyy Maahan, selittää amerikka­lainen profeetta – Voiko aurinko­kunnassamme piileskellä tuntematon planeetta?

    2. 2

      Nuori lääketieteen nero Helsingin Tammisalosta keksi aivoporan – pääsi huippukirurgin ryhmään heti opintojen alussa

    3. 3

      Kymmenet papit julistavat kasvoillaan vihkivänsä homoja, lesboja ja muunsukupuolisia, Helsingistä mukana kokonainen seurakunta – ”Tämä on eräänlainen kaapistatulo”

    4. 4

      Pohjoiskorealaisella riisipellolla seisoo suomalaisten veronmaksajien kustantama paperitehdas – Näin Kimien diktatuuri vedätti Suomelta kymmeniä miljoonia euroja

    5. 5

      ”Enkelihoito voi johtaa ojasta allikkoon” – Yhä useampi haluaa hoitaa mieltään, mutta epämääräiset pikaterapiat harmittavat psykologeja

    6. 6

      AK-47-rynnäkkökiväärin kehittäneen Mihail Kalašnikovin patsaaseen päätyi vahingossa natsien ase

    7. 7

      IFK teki valmentajalleen venäläisen tempun: Selin on kuin formulakuski kehnossa tallissa – yritä siinä nyt ajaa, kun auto ei kulje mihinkään

    8. 8

      Kaksi nuorta miestä asteli portaille, keskusteli hetken ja löi sitten itseään puukolla vatsaan, kertoo Eduskunnan turvallisuusjohtaja

    9. 9

      Hotelli Kämpin salissa järjestetään ensi viikolla Venäjän-mielisten tilaisuus ”hybridiuhkista ja Donbassin tulevaisuudesta” – Hotelli ei halua kommentoida

    10. 10

      Kaksi kolmesta suomalaisesta jää asumaan kotiseudulleen, mutta Helsingissä pysyy vain puolet – Kartta näyttää, mistä suomalaiset karkaavat ja minne he jäävät

    11. Näytä lisää
    1. 1

      Kaksi nuorta miestä asteli portaille, keskusteli hetken ja löi sitten itseään puukolla vatsaan, kertoo Eduskunnan turvallisuusjohtaja

    2. 2

      Nuori lääketieteen nero Helsingin Tammisalosta keksi aivoporan – pääsi huippukirurgin ryhmään heti opintojen alussa

    3. 3

      Pohjoiskorealaisella riisipellolla seisoo suomalaisten veronmaksajien kustantama paperitehdas – Näin Kimien diktatuuri vedätti Suomelta kymmeniä miljoonia euroja

    4. 4

      Heti ensimmäinen yhteydenotto te-toimistosta oli uhkauskirje – Työttömiä kohdellaan kuin rikollisia

    5. 5

      Helsingissä on jopa 12-vuotiaita seksinmyyjiä – Alaikäisten seksikaupasta ei juuri hiiskuta, mutta ilmiö on tuttu nuorten kanssa työskenteleville

    6. 6

      25-vuotias ruotsalainen soluttautui vuodeksi USA:n ”maltillisen” äärioikeiston sisäpiiriin ja kuuli liikkeen johtajalta tavoitteet: ”Tämä päättyy keskitysleireihin ja Hitlerin kunnianpalautukseen”

    7. 7

      Facebookin isoin suomenkielinen feminismiryhmä kielsi islam- ja muslimiaiheiset keskustelut – Nyt ryhmän perustajat kertovat, miksi

    8. 8

      Kymmenet papit julistavat kasvoillaan vihkivänsä homoja, lesboja ja muunsukupuolisia, Helsingistä mukana kokonainen seurakunta – ”Tämä on eräänlainen kaapistatulo”

    9. 9

      ”Enkelihoito voi johtaa ojasta allikkoon” – Yhä useampi haluaa hoitaa mieltään, mutta epämääräiset pikaterapiat harmittavat psykologeja

    10. 10

      Maailmanloppu tulee lauantaina, kun mysteeriplaneetta iskeytyy Maahan, selittää amerikka­lainen profeetta – Voiko aurinko­kunnassamme piileskellä tuntematon planeetta?

    11. Näytä lisää
    1. 1

      Yksinkertaiset aivoharjoitukset mullistivat lasten käytöksen – arvosanat nousivat, keskittyminen helpottui ja nukkuminen parani

    2. 2

      Tässäkö Helsingin seudun kammotuin työpaikka? Palkka 7 500 euroa kuussa, mutta hakijoita ei näy

    3. 3

      ”Meidän on nyt mentävä”, sanoi poika ja joi myrkyn siskojensa kanssa – Kiinan ”hylättyjen lasten kaupunki” on täynnä lohduttomia tarinoita

    4. 4

      Päiväkoti irtisanoi lapsen Lauttasaaressa

    5. 5

      Jos olet ollut lapsi 1990-luvulla, syönyt, leikkinyt, pukeutunut, käynyt koulua tai viettänyt synttäreitä, teit näitä asioita

    6. 6

      Helsingin poliisin raiskaustilastoissa toistuu tuttu tarina – HS:n kokoama kartta näyttää, mihin kaupunginosiin raiskaukset keskittyvät

    7. 7

      Bussikaaos jatkuu myös iltapäivällä pääkaupunki­seudulla – Nobinan lakko vaikuttaa 200 000 ihmisen liikkumiseen

    8. 8

      Mies kaatoi pastakattilan lattialle Punavuoressa – alkoi riita, jonka seurauksena taloyhtiö vaatii mieheltä 30 000 euron korvauksia

    9. 9

      ”Kyseessä on pahanlaatuinen kasvain” – Suomalaisnainen sai musertavan syöpäuutisen postitse kotiin ja luki sattumalta potilastiedoistaan, ettei voi parantua

    10. 10

      Olen ollut alle kaksi viikkoa työttömänä, mutta työnhakuni lakkasi jo – te-palvelun kikkailu tekee työttömäksi ilmoittautumisesta sietämättömän vaikeaa

    11. Näytä lisää